Amateurfilm-Forum

Hallo zusammen,

ich bin Anfänger, was das Filmen angeht. Auch ist mein Budget beschränkt auf ca. 400 €.
Bisher habe ich nur gelegentlich gefilmt, und zwar mit einer Canon Legria HF200, die ich mir von meiner großen Schwester geliehen hatte. Vom Handling her fand ich die Kamera gut und intuitiv (hab aber keinen Vergleich), aber ein paar Dinge waren auch noch nicht so optimal (s.u.)

Ich erzähle am besten mal kurz, was ich mit der Kamera hauptsächlich vorhabe:

• primär möchte ich damit Konzerte unserer Band filmen
• eine optimal gemischte Tonspur (aus 24-Kanal-Mitschnitt erzeugt) würde ich hinterher drüberlegen
• trotzdem wäre es manchmal nicht schlecht, wenn schon ein manuell aussteuerbares Stereomikrofon drin ist, das auf keinen Fall automatisch komprimiert. (Bei Schlagzeug bzw. Musik i.Allg. ist ein Kompressor-Pumpen der Tot jeder Aufnahme)
• Anschluss für ein externes Mikrofon (z.B. das bereits vorhandene Zoom H-1) wäre nett.
  
• Da ich einen tollen FullHD-Fernseher habe (und vermute, dass ich mich in 10 Jahren ärgern werde, wenn ich meine privaten Aufzeichnungen nicht in FullHD habe) wünsche ich mir schon FullHD.
• Lichtverhältnisse: bei einem Konzert ist ja eine Menge los auf der Bühne... Dunkelheit, gepaart mit bunten Scheinwerfern, teils als "Gegenlicht" - damit sollte die Kamera klarkommen (so gut es im Consumer-Bereich soeben möglich ist... hab gehört, dass selbst 50.000€-Profikameras noch damit zu kämpfen haben, also erwarte ich hier keine Wunder, möchte aber unter den "billigen" Kameras noch das Beste rausholen... glaubt man den Rezensionen, ist dies ein "Schwachpunkt" der Legria HF200, die ich probiert habe... es geht also besser?)
• AKKU: Sehr wichtig! Ich möchte mindestens 2 Stunden am Stück aufnehmen können. Lieber 4 Stunden. (SDHC-Karte reicht doch dafür, oder?) Falls die Dateigrößen es bei AVCHD zulassen, am liebsten in 1 Datei. Falls nicht, dann aber zumindest in mehreren nahtlos zusammenfügbaren Dateien (in die der Camcorder ggfs. automatisch splittet beim Aufzeichnen). Dafür sollte die Akkukapazität groß genug bzw. der Stromverbrauch entsprechend sein, so dass zumindest mit einem hinzugekauften. (War bei Legria HF200 nicht so toll)
• Aus den fertigen Videos möchte ich gerne auch Fotos extrahieren (also "Schnappschüsse"). Eine Software dazu habe ich bereits, so dass ich das theoretisch mit JEDEM Video machen kann. Aber von Kamera zu Kamera gibt es doch bestimmt Unterschiede beim Ergebnis, oder? Die Shutterzeit ist wichtig, habe ich gelesen. Aber was gibt es noch? (Zur Klarstellung: Es geht mir nicht um eine "Fotofunktion" des Camcorders, sondern ich möchte aus einem fertigen Video ein möglichst brauchbares Foto herausziehen)
  

Natürlich werden im Laufe der Zeit noch andere Ideen kommen, was ich mit der Kamera machen werde, als jetzt ausschließlich Musik-Konzerte mitzuschneiden.
Aber das o.g. fasst meine Ansprüche recht gut zusammen, denke ich.
Wer kann mir also ein mit der Canon Legria HF200 vergleichbares Modell empfehlen, was in den o.g. Punkten aber vielleicht noch etwas besser ist?

Kann dazu niemand was allgemeines oder spezielles sagen?
Kaufempfehlungen oder Modelle, von denen eher abzuraten ist?

Hallo,

da euch der Ton scheinbar relativ wichtig ist, kann ich vorweg schonmal sagen, dass die internen Mikros eher nicht zu gebrauchen sind. Ich würde mich da also nicht drauf verlassen, dass die Qualität mit eurer richtigen Tonaufnahme mithalten kann.

Ob du jetzt zu einem Consumer-Camcorder oder zu einer Einsteiger DSLR greift werde ich dir hier nicht sagen, da es bei diesem Thema grundsätzlich Streit gibt.

Wenn du, wie du schreibst, ein Filmanfänger bist, ist ein Camcorder sicher die bessere Wahl, da der alles von alleine macht, und das relativ gut, im Gegensatz zu einer DSLR. Dazu zählt der Focus, die Blende, Belichtung und natürlich der Bildstabi.

Bei Camcordern würde ich immer wieder zu Panasonic greifen. Die optischen Bildstabilisatoren sind einfach genial.
FullHD haben sie heutzutage alle, das sagt aber noch lange nichts über die Qualität aus...
Wenn du aus dem Video Einzelbilder exportieren willst, ist ein progressiver Aufnahmemodus wichtig, also z.B. 1080/50p, ansonsten kommen nur interlaced Halbbilder raus.

Du kannst ja mal nach der Panasonic HC-V707 suchen, die ist bei einigen Händlern derzeit auf unter 400€ runtergesetzt und sollte deinen Ansprüchen gerecht werden.

Vom Akku her wirst du zwei Stunden sicher schaffen, vier werden das aber nicht am Stück...
auf 16 oder 32 GB SD passen je nach Datenrate durchaus vier Stunden Material.
Ob man den Ton manuell steuern kann, weiß ich nicht, bei den Panasonic-Modellen 1000€ aufwärts geht das.


Achja: Ich glaube kaum, dass in zehn Jahren sich noch jemand mit FullHD abgibt...

Danke für die Korrektur, ich habe selbst für meine Panasonic auf die größeren Akkus umgerüstet, das hatte ich beim Schreiben nicht bedacht.

Zitat

mit standart VW-VBK180 Akku maximal 1 h 25 min (im ?normalen Gebrauch? ca. 40 min)

was ist unter "normalem Gebrauch" zu verstehen?

Hey, danke für die zahlreichen Tipps.
Die Panasonic HC-V707 sieht wirklich gut aus. Mein absoluter Favorit bisher... Aber warum nur haben die auf einen Kopfhörerausgang verzichtet??? Mit wäre es bei meinem Budget das Non-plus-ultra.
Naja, man kann nicht alles haben, wenngleich es sehr schön gewesen wäre, gerade bei Musikaufnahmen direkt im Anschluss das Resultat inkl. Ton begutachten zu können. (Viele einfache Laptops/Netbooks, die man vielleicht dabei hat, tun sich bei Wiedergabe von AVCHD ja noch schwer).

Meine Entscheidung ist noch nicht zu 100% gefallen, die etwas größeren Panasonic-Modelle sehen auch nicht schlecht aus, außerdem liebäugelte ich ein bisschen mit sowas wie der Canon HG21, u.a. wegen der riesigen Festplatte... (aber Lowlight-Verhalten is dabei wohl auch nicht so prickelnd)... Weiß jemand über Laufgeräusche von solchen internen Festplatten zu berichten?

Wahrscheinlich wird's aber eh die HC-V707, zumal das Preis/Leistungs-Verhältnis wirklich top ist, mit Qualität und Möglichkeiten, die den Anfänger sicher schon erschlagen.
Zum Glück gibt's Akkus und externe Ladegeräte sehr günstig von Drittherstellern.

Ja, das sowieso. Im Optimalfall wird ein 24-Spur-Mix unserer Konzerte drübergelegt. Mittlerer Fall, anschluss eines externen Zoom H-1 o.ä.
Internes Mikro wird wahrscheinlich nur für ganz spontane Sachen genutzt.

Sagt mal, wird das Zubehör zur Panasonic HC-V707EG-K eigentlich international mit einem ganzen Satz von Netzteilen oder mit immer nur dem im Land passenden Netzteil geliefert?
(Von so manchem Elektronik-Produkt kenne ich das, dass neuerdings der Netzstecker so als Bausatz beiliegt, dass man sich das für sein Aufenthaltsland passende zusammenstecken kann)

Habe nämlich gerade ein preislich recht verlockendes (deutschsprachiges) Angebot von einem Anbieter mit Sitz in Großbritannien gefunden:

http://www.elefanten-kameras.com/index.p…EUR&language=de

Was haltet ihr davon?

Wenn man "zur Kasse" geht, steht da bei "Preis inkl. MwSt." dasselbe wie ohne Steuern, wodurch ich vermute, dass (wenn überhaupt) vom Zoll nachträglich versteuert wird.

edit: Ein paar eigene Recherchen haben ergeben, dass dieser Shop nicht gerade vertrauenswürdig ist... ich nehme also davon Abstand und hoffe, niemanden auf die Idee gebracht zu haben, dort zu bestellen.