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Videoqualität

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ray_muc

unregistriert

1

Montag, 15. Januar 2007, 12:00

Videoqualität

hallo

hab mal ne bescheidene frage ...

ich habe ne Sony DCR VX 2100, und muss sagen dass meine aufnahmen letztenends überspielt am PC ne scheiß qualität hat, wenn ich mir diverse filmtrailer ansehe von leuten hier is die endqualität und ein hunderfaches besser ,..

woran liegt das ? schon an der aufnahme oder überspiel ich das falsch ?

die arbeitsbereichauflösung ist 720 * 5xx ??? die standart auflösung

ich check ned wie leute oft mega scharfe und coole filme machen und meist nur ne 300 euro cam haben ... und ich mir ne 3500 euro cam gekauft hab und das aussieht als hätt ich ne webcam

ideen !?

HTS_HetH

unregistriert

2

Montag, 15. Januar 2007, 12:27

Hm... Kannst du mal einen unbearbeiteten Shot raufladen? Ist so schwer zu beurteilen was du meinst. Wenn du normal via Firewire capturest im DV AVI Format, dann hast du danach ein DV AVI mit 720x576 D1 Standard, 25 Bilder pro Sekunde, interlaced (mit Halbbildern). Das muss dann exakt die Qualität sein, die du auch auf dem DV Band hast.

Danach passieren dann nur noch Qualitätsverschlechterungen durch Rendergenerationen oder falsche Kompression. Sprich wenn du zum Beispiel ne Sequenz aus der Aufnahme als DIVX renderst, dies bearbeitest und das endergebnis nochmal als DIVX komprimierst, hättest du shcon mal zwei mal starke Kompression auf dem Video wodurch du dann extrem an Qualität verlierst. Von daher sollte man immer durchgängig bei DV AVI oder sogar wenn Platz vorhanden ist alles in unkomprimiert oder ähnlich verlustfreien Formaten rendern. Am Ende renderst du einmal das DV AVI Master und generierst daraus dann die DVD Fassung und die Webfassung usw. Oder du exportierst aus deinem NLE gleich als DVD Fassung und Webfassung sofern möglich. Premiere Pro hat zum Beispiel Probleme mit Divx & Co. also rendere ich mir immer am Ende ein DV AVI und generiere aus diesem File dann alle Versionen mithilfe von Freeware Programmen usw.

ray_muc

unregistriert

3

Montag, 15. Januar 2007, 12:41

ich hab den eindruck das die halbbiler immer verschoben sind ...
hm ich werd ma n kurzen unbearbeiteten clip hochladen als show .. ok ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ray_muc« (15. Januar 2007, 12:41)

HTS_HetH

unregistriert

4

Montag, 15. Januar 2007, 12:52

Wenn du diese zeilenweise Verschiebung meinst, dann sind das die Halbbilder die du da am PC siehst. Um ein Video für´s Web aufzubereiten musst du die Halbbilder herausrechnen lassen um progressives Material zu haben, damit diese Linien auf dem PC nicht mehr zu sehen sind.

Die meisten NLE´s können das Material direkt beim Export deinterlacen, hier im Forum gibt´s auch ein Tutorial für After Effects, ist aber alt und sehr umständlich, Freezer hat mal ein schönes Tutorial für VirtualDub (kostenlos) verfasst, wie man für´s Web komprimiert und das Deinterlacing auf dem Wege auch gleich vornimmt mir recht schönen Ergebnissen.

ray_muc

unregistriert

5

Montag, 15. Januar 2007, 13:03

so hier mal das video

http://www.bmw-style.de/test.avi (30mb)

habs mal langsam playen lassen damit man die einzelframes besser sehen kann

Deinterlacing is mir ein begriff ... wenn ich z.b. n einzelframe als bild exprotiere und dann im phsp n Deinterlacing filter drüber lass wirds n gutes bild

muss ich denn am pc auch so arbeiten ? kann man das denn nicht gleich beim aufnehmen bzw überspielen richtig aufm pc haben ? wozu issn das überhaupt so !?

die story mit den halbbildern is mir bewusst, aber wieso werden die am pc überhaupt so sichtbar? will doch keiner sehen den scheiss..

hmm, was n langer weg um da mal überall druch zu blicken :)

XeQtive Producer

unregistriert

6

Montag, 15. Januar 2007, 14:01

hi, ich hab wahrscheinlich dasselbe problem.
ich hab ne animation in 3dsmax erstellt und als PAL D1 video grerendert. Danach hab ichs in Premiere bearbeitet und exportiert, auch wieder PAL D1. Wenn ich das Video aber abspiele, flimmern die animierten autos extrem (der hintergund nicht, ist aber auch nur ein Foto.
Als ich vorhin hier das mit dem deinterlacing gelesen hab, hab ich gleich mal meine exporteinstelluingen bei premiere überprüft und bei "Settings" unter "Keyframes and Rendering", "deinterlace video footage" aktiviert.
Leider ändert das beim Ergebnis gar nichts. Was mach ich falsch? Muss ich noch etwas beachten oder liegt das Problem ganz wo anders?

Hier mal das video als div X:
klick

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »XeQtive Producer« (15. Januar 2007, 14:09)

HTS_HetH

unregistriert

7

Montag, 15. Januar 2007, 14:30

@Producer: Mach mal nen rechtsklick auf das Max Footage in der Zeitleiste und wähle dann Halbbildoptionen und dann Halbbild Flimmern entfernen oder wie´s noch gerade hieß, das sollte diesen Effekt beseitigen wenn ich mich recht entsinne.

@muc: Hab mir den Clip mal angeschaut, finde die Halbbilder linien jetzt nicht sehr präsent, wenn sie denn überhaupt zu sehen sind (hab´s mit VLC abgespielt). Man kann auch mit Premiere direkt in Vollbildern capturen, dann deinterlaced Premiere gleich bei der Aufzeichnung. Davon rate ich aber inzwischen ab. Hab das bei einem Großteil der Szenen von Invasion 2 leider so gemacht und darunter hat das MAterial leider gut gelitten. Man sollte die Halbbilder auch nicht verteufeln, denn mit der Information lassen sich recht schöne Zeitlupen verwirklichen zum Beispiel und vor allem hat man nachher ja freie Wahl womit man deinterlaced. Freezer würde dir hier sicherlich zu seiner aufwendigen aber dafür brillianten Methode raten, um ein Maximum an Qualität aus dem DV Material herauszuholen. Premiere selbst nutzt leider einen eher schwachen Algorithmus wodurch die Qualität des Bildes sicherlich nicht besser wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »HTS_HetH« (15. Januar 2007, 14:39)

ray_muc

unregistriert

8

Montag, 15. Januar 2007, 14:34

@ heth ,,, ja nun !=?

hadda ne idee !? bez meines probs ?

XeQtive Producer

unregistriert

9

Montag, 15. Januar 2007, 15:48

@heth: also ich hab jetzt bei "Field Options" unter "Processing Options", sowohl "Flicker Removal" (das müsste das gewesen sein, was du gemeint hast), als auch "always deinterlace", "interlace consecutive frames" und "none" getestet. Jedes mal ohne Veränderung. Ich hab mir garde nochmal das unkomprimierte, 600mb große Max footage angeschaut, das hat aufgrund der dateigröße zwar geruckelt, aber die Streifen waren nicht zu sehen, muss also schon an Premiere liegen. Hast du noch ne idee?

freezer

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10

Montag, 15. Januar 2007, 17:04

Der Clip schaut doch voll ok aus, weiß nicht, was Du hast. Das ist bei Halbbildern normal und das wird am PC eben so dargestellt.
Habs mal probeweise deinterlaced, aber bei den schnellen wackeligen Bewegungen ist nicht viel rauszuholen.
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ray_muc

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11

Montag, 15. Januar 2007, 17:08

sobald das aber dann über den TV läuft isses ok oder wie ?

das gibts noch ned ... auch bei keying aktionen werden die darsteller qualitativ echt schlecht ... und nu frisst das zeug eh schon speicher wie wild ... hab jetzt 1200 GIG festplatten zapazität und die werden voller und voller ... und die qualität is dennoch fürn ar***

hm .. gib es denn keinerlei möglichkeit die eingangs und ausgangs qualität abgesehen von HD-Cams zu verbessern !?

XeQtive Producer

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12

Montag, 15. Januar 2007, 17:25

Zitat

Original von freezer
Der Clip schaut doch voll ok aus, weiß nicht, was Du hast. Das ist bei Halbbildern normal und das wird am PC eben so dargestellt.
Habs mal probeweise deinterlaced, aber bei den schnellen wackeligen Bewegungen ist nicht viel rauszuholen.

Das heißt, ich kann nichts machen das dieses Flackern verschwindet wenn ich das video auf'm PC anschauen will? Das wär halt irgendwie ärgerlich, weil das unkomprimierte, unbearbeitete video hat dieses flimmern nicht.
Gibts keine Einstellung bei Premiere, welche das genau wieder so ausgibt?

jojoho

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13

Montag, 15. Januar 2007, 17:26

Also das Flimmern der Halbbilder ist beim Tv weg.
Die Bildqualität kammt einem auch ein Bisschen besser vor, weil der Pc eine viel grössere Auflösung hat.

mfg

freezer

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14

Montag, 15. Januar 2007, 18:49

Zitat

Original von XeQtive Producer

Zitat


Das heißt, ich kann nichts machen das dieses Flackern verschwindet wenn ich das video auf'm PC anschauen will? Das wär halt irgendwie ärgerlich, weil das unkomprimierte, unbearbeitete video hat dieses flimmern nicht.
Gibts keine Einstellung bei Premiere, welche das genau wieder so ausgibt?


Ich habe mit meiner Antwort ray_muc gemeint.
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ray_muc

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15

Montag, 15. Januar 2007, 23:24

@ heath

freezer ? überspielst du gar nicht mir premiere dein material !?
erklär mal bitte etwas detailierter das mit dem freezer und dem max was DV her gibt, rechnertech, und platztech ist es kein thema wenn das volumen größer wird ... die qualität nervt ...

zudem... ich hab immer noch probs mit dem keying ... es bleibt immer ein weißer rand am darsteller und wenn man weiter runter geht mit den einstellungen is der rand zwar weg aber der schauspieler auch dünner und undetailierter ... hmmmmm

HTS_HetH

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16

Montag, 15. Januar 2007, 23:36

mit freezer meinte ich den werten user über deinem letzten post, der hat einige tipps auf lager die ich noch nicht getestet habe, aber er hat ahnung also denke ich das seine methode durchaus taugt. ;) ich capture mit durchaus premiere, wie ich oben schrieb.

ray_muc

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17

Montag, 15. Januar 2007, 23:49

ok
wer lesen kann war immer schon klar im vorteil ... :)

hm ... nunja ... ich muss zusehn das meine aufnahmen ansich besser werden ... aber so den schliff im reinen post production hab ich noch ned ....

was für tourials würdest empfehlen um mal zumindest auf ein gutens niveau zu kommen was bild, farbe und quali angeht ?

der cut selbst denke ich läuft ... nur eben der gute feinschliff für die gesammte optik .,..

wie wurde denn eigentlich BAD BOYS gemacht ? sind das alles filter die vor der linse waren !? weil da alles so n gelb ton hat ...

freezer

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18

Montag, 15. Januar 2007, 23:52

Zitat

Original von ray_muc
@ heath

freezer ? überspielst du gar nicht mir premiere dein material !?
erklär mal bitte etwas detailierter das mit dem freezer und dem max was DV her gibt, rechnertech, und platztech ist es kein thema wenn das volumen größer wird ... die qualität nervt ...


In diesem Thread kannst Du Dir das nötige runterladen.

Weiter Infos findest Du in diesem Forumsthread.

Eine weitere Vorgehensweise habe ich hier beschrieben.
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freezer

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19

Donnerstag, 18. Januar 2007, 00:32

Zitat

Original von ray_muc
was für tourials würdest empfehlen um mal zumindest auf ein gutens niveau zu kommen was bild, farbe und quali angeht ?


Es gibt leider kein Allroundrezept für guten Look.
Als gute Basis würde ich Dir empfehlen mit manuellen Einstellungen zu filmen, mit der VX2100 hast Du alle guten Voraussetzungen.
-> Shutter immer auf 1/50 (ist von der Bewegungsabbildung am ähnlichsten zu Film - dieser wird idR mit 1/48 aufgenommen)
-> manuelle Blende, bei jeder Szene extra anpassen
-> Zebra einschalten damit Du siehst, wann welche Bereiche überbelichtet werden
-> im Freien bei Bedarf ND-Filter einschalten

Wenn Du mehr lernen willst, empfehle ich Dir die DVD "Filmen wie die Profis" (und nicht von der neuesten Rezension dort abhalten lassen)

Und hier ein brauchbares Onlinetutorial:
http://www.hmw-cooperation.de/look.html

Im Endeffekt solltest Du Dich aber damit abfinden, daß Video nicht wie Film aussehen kann - zumindest nicht mit den Dir zur Verfügung stehenden Mitteln.

Zitat

Original von ray_mucwie wurde denn eigentlich BAD BOYS gemacht ? sind das alles filter die vor der linse waren !? weil da alles so n gelb ton hat ...


BAD BOYS wurde natürlich auf Film gedreht, alleine das bedingt schon einen großen Unterschied, zudem macht das Produktionsbudget einfach viel aus.
Kameraeinstellungen, Kamerafahrten, Ausleuchtung, Requisite, Kulissen - all das sind Dinge die subtil vorkommen aber letztendlich den Look prägen.
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ray_muc

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20

Donnerstag, 18. Januar 2007, 00:50

hm .. euer film mit was wurde der gedreht? warscheinlich eher hochwertigen 10.000 euro cams oder ?
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