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nick.rivers

unregistriert

1

Montag, 4. April 2011, 16:42

schlagzeug aufnehmen

hallo zusammen,

ich möchte gerne mit meinem etwas älteen camcorder (sony TRV 239 E) einen schlagzeuger in seinem proberaum aufnehmen. er hat ein mackie mehrkanalpult und einige microfone.
nun meine frage. da das kamerainterne microfon nicht gut genug klingt möchte wir die audio signale über das pult zur kamera transportieren.
wir sind beide leider komplette anfänger was das betrifft.
geht das überhaupt so und mit welchen kabeln muss ich aus dem pult in die kamera...? im prinzip gehts einfach nur darum, den klang zu verbessern und evtl. sogar die einzelnen kanäle vorher über das pult zu mischen...

falls das so nicht gehen sollte, gibt es alternativen, die bezahlbar wären?

hoffe, ihr wisst was ich meine...;-)

vielen dank schonmal und schöne grüsse,
nick

*Topic verschoben*

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (4. April 2011, 19:13)


soniccube

unregistriert

2

Montag, 4. April 2011, 17:20

Hallo Nick



  • Ich denke Deine Kamera hat einen Miniklinken Eingang oder aber Cinch ( Weiss / Rot ).
  • Das Mackie Mischpult sollte meines Wissens einen "Controlroom out" oder "Tape out" haben.
  • Ansonsten sicher einen Köpfhörer Ausgang den Du mit der Kamera verbinden kannst.
  • Den "Main out" des Mischpultes könntest Du natürlich auch nutzen, aber dieser ist vermutlich im XLR Format und du bräuchtest einen Adapter.

Die Mikrofone entweder "fachgerecht" an den einzelnen Pauken/Becken/Toms etc. positionieren, oder aber eines über den Becken und eines irgendwo im Fussraum zwischen Toms und Fusspaucke.

Hoffe das Hilft :)



Gruss Dani

nick.rivers

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3

Montag, 4. April 2011, 19:19

hi dani,

das hilft bestens weiter, vielen dank !! ich probier das gleich mal aus.

grüsse,
nick

Leitwerk

unregistriert

4

Montag, 4. April 2011, 20:19

Diese Form des Aufnehmens würde ich dir keines Wegs empfehlen!

Nimm mit dem Mischpult jeden einzelnen Kanal seperat auf dem Computer auf. Dadurch hast du die Möglichkeit in deiner Daw (Aufnahmesoftware), einen Kompressor z.b. auf die Snare zu legen oder einen Low-CUt auf die BD.

Wenn du einspielst nimmst du gleichzeitig mit dem Kamera internen Mikrofon auf. Diese Tonspur brauchst du, um das Video mit dem gemasterten Drumfile zu synchronisieren. (Dies passiert in der Videobearbeitungssoftware deiner Wahl).

Gruß

Guitar_TT

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5

Montag, 4. April 2011, 21:02

Zitat

Low-CUt auf die BD.

Aua!

Zitat

Nimm mit dem Mischpult jeden einzelnen Kanal seperat auf dem Computer auf.

Falls das geht, ist das natürlich erste Wahl!

Knabbel himself

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6

Montag, 4. April 2011, 21:15

Jede Spur seperat setzt aber ein USB 2.0 Mischpult oder Firewire vorraus?? Bzw. Soundkarte oder interface mit dementsprechend vielen Anschlüssen.

Ich gehe mal davon aus dass du das nicht zur verfügung hast. sonst wäre das natürlich erste wahl.
Aber selbst wenn du das nicht hast, würde ich dir empfehlen den sound liber in einen computer laufen zu lassen. Wenns auch nur das summensignal in ne handelsübliche soundkarte über line ist. die sind mittlerweile gut genug um nen halbwegs vernünftigen sound zu geben. und die digitalwandler werden mit ziemlicher sicherheit besser sein als die in deiner kamera verbaut sind.

Ansonsten trial and error. tutorials zum verkabeln des sets gibts genuegend auf youtube.

Viel erfolgt.

Leitwerk

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7

Dienstag, 5. April 2011, 19:31

Zitat

Low-CUt auf die BD.

Aua!

Zitat

Nimm mit dem Mischpult jeden einzelnen Kanal seperat auf dem Computer auf.

Falls das geht, ist das natürlich erste Wahl!

Haha, was habe ich denn da geschrieben :D

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8

Mittwoch, 6. April 2011, 16:50

Wenn du mir sagen könntest, welches Mischpult das ist, könnte ich dir zumindest in dem Bereich weiterhelfen...

nick.rivers

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9

Donnerstag, 7. April 2011, 14:45

hallo zusammen,

sorry ich hatte jetzt eure antworten nicht weiter verfolgt und wollte erstmal die lösung mit dem miniklinke kabel aus dem kopfhörerausgang des mackie 1402 VLZ probieren. diese zeigte sich tatsächlich als nicht realistisch...;-) trotzdem danke !!

ich bin im besitz eines audio rechners (cubase 5 und RME firefaces...) das müsste doch reichen um die audiosignale aufzunehmen.
nur, wie bekomme ich das video (format?) in das cubase projekt und das alles zusammen synchron...?? also bild und ton?

danke für eure hilfe !!

schöne grüsse,
nick

soniccube

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10

Donnerstag, 7. April 2011, 15:09

Hallo Nick

Wieso sagst Du nicht gleich, dass ein Rechner und Soundkarte zur Verfügung stehen ;)

Schau einfach, das die Signale "sauber" in den Rechner kommen, also so wenig "übersprecher / einstreuung " wie nur möglich. In Cubase kannst du ganz einfach einen Film in dein Arrangemenr importieren, dass dan bei 0:00:00 Deines arrangements startet. Der Tip mit dem aufnehmen der Schlagzeugspur mit der Kamera zwecks späterer Synchronisation ist seht hilfreich.

Du schaffst das :)



Gruss Dani

Bri&DI Studios

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11

Donnerstag, 7. April 2011, 15:29

Ich mache mit einem Freund recht häufig Schlagzeugaufnahmen. Am Anfang hatten wir insgesamt drei Mikrofone:
- 1x Stereo Overhead, der Name sagt wo es platziert ist: Über dem Kopf der Schlagzeugers. Nimmt damit Becken, Toms und die Snare ab.
- 1x Seperates Monomikrofon (Charakteristik mir unbekannt) für die Snare, das auch die Hihats ein bisschen mit abnimmt
- 1x Mikrofon an der Bass Drum, am äusseren Fell, nicht auf der Seite des Pedals

Das ganze in ein analoges Mischpult (wenn ein Digitales da ist, natürlich um jeden Preis spurweise aufnehmen!) geschossen, gemixt und den Stereo out auf einen Läppi (in Wavelab, aber da gibt es auch andere Programme, Audacity) aufgenommen. Das ganze kannst du im Schnittprogramm dann mit der Videoaufnahme synchronisieren.

Optimal ist es natürlich mit deutlich mehr Mikrofonen, und besonders bei den Overheads ist Qualität gefragt bei den Mikrofonen, aber für den Anfang hat uns diese Variante ausgereicht.
Um einen wirklich fetten Drumsound zu bekommen braucht es aber deutlich mehr. Sehr wichtig ist das Mixen Am Pult schlussendlich, und die Position und ausrichtung der Mikrofone - rumprobieren ist die Devise, wenn du keinen da hast der was von versteht.

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12

Donnerstag, 7. April 2011, 19:44

Okay, das mischpult ist ja schonmal ganz ordentlich! Ich würde über den control room out aufnehmen! Wenn du schalldichte kopfhöhrer hast, oder die möglichkeit ins nebenzimmer mit dem mischpult zu gehen, dann lass deen schlagzeuger spielen um die richtige balance zwischen den kanälen und eventuell den eq einzustellen! Wenn nicht, dann musst du immer ne minute aufnehmen, und dann nochmal höhren... dauert länger, musste ich auch durch, ich habe mir nähmlich auch nen satz drum mics zugelegt!

Könntest du mir eventuell sagen wie die mic ausstattung ist?!

Ich stehe für weitere fragen in dem bereich gerne zur verfügung!

KeinHeld

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13

Sonntag, 10. April 2011, 14:01

Wenn du nicht jedes Micro auf ne einzelne Spur bekommst muss du wohl schon am mixer alles so einstellen, dass das Signal hinten gut genug rauskommt. Aufwändiger wäre natürlich micros optimal für einzelne Parts des Drumsets zu positionieren, alles gut einzustellen und dann mit nem Click nacheinander aufzunehmen um getrennte Spuren am Rechner zu haben. Zeitaufwendig und hartes Studiotraining für jeden Drummer :P

Und das beste für die Base ist denk ich ein Micro ans vordere Fell und eine Grenzfläche in die Trommel reinlegen. Für Metaller dann evtl. noch eins auf das Pedal...damit es auch ordentlich knallt! ;)

nick.rivers

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14

Mittwoch, 13. April 2011, 19:43

hallo zusammen,

jetzt hab ich mehrere lösungen ausprobiert und bleibe dabei, daß natürlich die lösung über das RME interface direkt in cubase 5 aufzunehmen die beste lösung ist. klar...
das video (also bildmaterial) liegt auch an und alles läuft synchron miteinander. musste zwar ein bissl schneiden um bild und ton zusammen zu bekommen, geht aber jetzt einwandfrei.
jetzt hab ich nur ein riesenproblem. ich dachte, man könne das komplette projekt am ende wieder als videodatei exportieren und hätte somit ein video mit super sound...weit gefehlt. scheinbar kann ich cubase nur nutzen um audiospuren um einen film herum zu kreiren. beides aber als videodatei zu exportieren geht aber nicht...?! stimmt das so? falls ja, wie kann ich vorgehen...dachte schon das funzt jetzt endlich so. zu früh gefreut?

danke für eure hilfe !!

schöne grüsse,
nick

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15

Mittwoch, 13. April 2011, 20:02

Du nimmst einfach die perfekt passende Audiodatei und das video in ein Videoschnittprogramm und musst dann nur noch einmal den anfang syncron kriegen!
Ob du das direkt in Cub. machen kannst weis ich nicht!

nick.rivers

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16

Mittwoch, 13. April 2011, 20:13

danke erstmal für deine antwort !!

ok, also die audiospur als mp3 oder wav exportieren und mit der videospur in einem anderen programm synchronisieren...stimmt das so?

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17

Mittwoch, 13. April 2011, 21:06

So würde ich es logisch gedacht machen!
Mit welchem Programm arbeitest du denn da? Schonmal probielst mit Windows movie maker die tonspur dahin zu kriegen, wo sie hin soll? Epic fail!

nick.rivers

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18

Mittwoch, 13. April 2011, 22:32

nein, ich habs bisher noch nicht versucht. deiner meinung nach ists auch kein versuch wert, oder ?! ;-)
gibts programme für solche angelegenheiten, die sich empfehlen lassen. möglichst freeware? habt ihr mir tipps? wie ihr merkt bin ich da ziemlich unwissend...;-)

danke !!

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19

Mittwoch, 13. April 2011, 22:37

Womit hhast du denn das video geschnitten?

Zu movie maker: Ich wollte ein lied an einer bestimmten stelle enden lassen, an die timeline rangezoomt und geschnitten, dann wieder rausgezoomt und das liedt endete 10 sekunden später!

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