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Montag, 2. Januar 2006, 23:14

PC friert beim Spielen ein

Hallo,
ich hab endlich ein neues System mit einer schönen Grafikkarte....
Hier nen paar Daten:
350 Watt Netzteil
AMD Athlon 64 3800+
MSI Board mit dem namen "Unbekannt" -.-
1024 DDR Ram
Asus Extreme N7800 GT (schon mehrere Treiber ausprobiert.. gerade den 77.77 Forceware drauf)
Temperatur ist überall iO

Jetzt zu meinem Problem:
Starten tut er wunderbar. Auch beim surfen oder anderweitige Office Arbeiten laufen wunderbar...
Ich starte ein Spiel, läuft mal 10 mal 20 oder sogar mal 30 Minuten, dann friert der PC ein... Manchmal startet er dann einfach neu oder manchmal geht auch garnichts... Mir ist es auch schon passiert, dass ich wieder zurück zum Explorer geschafft habe und dann kam mal eine Fehlermeldung:
(Sinngemäß)
nv4_disp kann nicht normal ausgeführt werden....
Habe mich jetzt schon über 8 Stunden in verschiedenen Foren und Internetseiten durch die Beiträge gewälzt... An Windows kann es nicht liegen, gerade erst (vor 3 Tagen) formatiert und neu Aufgelegt...Ich bin schon langsam am verzweifeln, denn ich spiele Guild Wars und wenn ich mit einem Team zusammen kämpfe und dann mittendrin raußgeschmissen werde ists nicht gerade sehr prickelnt...
Ich hoffe mal einer von euch hat vielleicht eine Idee denn so geht es nicht weiter...

THX schonmal

2

Dienstag, 3. Januar 2006, 11:37

Hmm... Ich glaub es könnte vielleicht am Netzteil liegen denn die Grafikkarte(mein Neid dafür!!) braucht meineswisens Viel Strom und ein Prozessor mit 3,8 Gb auch. Also ist ein Netzteil mit 350 Watt nicht ausreichend.
Deshalb stoppt der PC auch in Spielen da hier mehr Leistung benötigt wird.

Ist das ein komplett System oder hast du den selbst "zusamengestellt" ?

Falls es aber nicht am Netzteil liegtfällt mir nur noch der neue 81.95 Forceware Treiber ein.

3

Dienstag, 3. Januar 2006, 13:36

System ist zum Teil von Medion für HP zusammengestellt. Ich habe lediglich die Soundkarte eingebaut und die Grafikkarte ausgetauscht... Ich habe auch noch ne zweite Festplatte drin doch mein Vater will nicht glauben das das netzteil nicht ausreicht *g* na ich werde mal die soundkarte aus bauen und die zweite festplatte abstecken, mal sehen obs dann läuft.. (wäre zwar schade drum aber egal)

rEcOvEr

unregistriert

4

Dienstag, 3. Januar 2006, 14:11

Ich hatte mir vor ein paar Wochen auch ne neue Grafikkarte zugelegt, die auch ziemlich viel Strom schluckt, wegen dem integrierten Kühler (GeForce 6600 GT). Die Spiele gingen erst nicht richtig, aber das lag dann daran, dass die Grafikkarte zu wenig Strom bekam. Also hab ich sie nochmal mit extra Strom versorgt indem ich das Diskettenlaufwerk rausgeschmissen hab. Dann ging alles. Mein Netzteil hat auch dazu nicht so viel Saft drauf wie eure. Ich glaube nicht, dass das Problem am Netzteil liegt. Hast du schonmal andere Spiele versucht?

5

Dienstag, 3. Januar 2006, 14:13

Ja ich hoffe nur dass es reicht wenn du die Soundkarte und die Festplatte ausbaust. Wenn nicht is wohl auch noch ein neues Netzteil fällig (80-150 €)

6

Dienstag, 3. Januar 2006, 14:36

ist bei allen spielen.... bei der grafikkarte ist nen stecker bei an den man 2 4 Polige Stecker anschließen kann... muss ich jetzt auch zwei anschließen? weil dann hätte ich nur noch 2 über... einen für nen DVD laufwerk und einen für ne Festplatte

Precission

unregistriert

7

Dienstag, 3. Januar 2006, 16:46

Es könnte vielleicht wie bei der Radeon 9800 PRO sein das die graka noch eine zusätzliche strom quelle braucht die du dann vom netzteil nehmen musst. Wäre die einzige sache die mir gerade Spontan einfällt

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Precission« (3. Januar 2006, 16:47)


8

Dienstag, 3. Januar 2006, 18:56

ja es kann sein dass du zwei Stecker anschließen musst

9

Dienstag, 3. Januar 2006, 18:56

so , es liegt am netzteil.. nur habe ich durch die graka kein geld mehr für nen neues -.- mal sehen was ich da machen kann

10

Mittwoch, 4. Januar 2006, 21:15

so, neues netzteil da.. aber heupte ist er mir schon wieder 2 mal abgeschmiert und da kam nen Bluescreen. Folgendes:
0x000000EA (0x850CC3C8,0X4884864140,0XF7A3FCB4,0x00000001)
..nv4_disp..........

nv4_disp ist der treiber.. weiß einer was ich da machen kann?

11

Mittwoch, 4. Januar 2006, 21:56

hast du jetz auch den neuesten Treiber 81.95?

Falls nicht:
http://www.nvidia.de/content/license/dri…tional_whql.exe
(Unten auf "accept" klicken)

MichaMedia

unregistriert

12

Mittwoch, 4. Januar 2006, 23:02

1. Netzteile kosten keine 80-150,- (Herr Master), rund 30,- mit 550W bei ebay zum Bleistift.
2. 350W ist in jedem Fall zu knapp, da kommst gerade mal beim Athlon 2000+ und paar Devices mit klar, um so mehr Power das dingen ausspucken kann, um so besser.
3. Hitze ist immer ein Problem, die GPU erhitzt sich bei solchen Spielen bis auf das Maximum, da sie zu nahezu 100% belastet wird, überhitzt sie sich, ist Feierabend.
4. Incompatibler Bus, sprich, dein FSB ist nicht im Einklang mit der GraKa, macht nicht die Bohne, aber wenn die AGP Bridge (Treiber Mainboard) nicht richtig dafür ausgelegt ist oder im BIOS eine falsche oder niedrige AGP Version eingestellt ist, giebt es Memoryshadows mit gleichem Identifiezierer, somit kann OpenGL und DirektX nicht mehr genau feststellen wo er zugreift, auf den GraKa-RAM oder dem Shadow im Arbeits-RAM, das erkärt auch diese HEX-Zahlen.
5. Test machen, PC normal = 30min. bis Absturz, PC auf und Ventilator vorhalten und länger zocken = Hitze Problem, Im BIOS Shadowing abschalten und AGP Version angleichen, Update der Mainboard treiber durchführen (wegen den Brücken), wenn dann nicht besser, auch mit neustem GraKa Treiber, muß nach weiteren Ursachen gesucht werden und eingrenzen.

Anmerkung: Nutze in jedem Fall mind. 500Watt Netzteil, besser mehr, 350W ist defenitiv zu Wenig, bei Dowerlast gehen die Dinger schnell in Details defekt und bringen keinen auberen Strom, somit ist auch nicht mehr für optimale Funktion des PC´s zu Garantieren, um so mehr um so Besser, und keine Angst wegen Stromrechnung, es wird nur oviel Verbraucht wie erwartet und nicht das volle des Netzteils, werden nur 486 Watt gefordert, wird auch das nur Verbraucht und nicht 550W oder so.

gruß Micha

PS: Ausdrucken und zum Buch binden :D

13

Donnerstag, 5. Januar 2006, 00:36

neues netzteil ist eingebaut (470 Watt) graka wird nie zuheiß und AGP ists sowieso net, sonder PCI-E :P na ich hab die Karte jetzt mal runtergetaktet (nicht das ich die vorher übertaktet hätte).. hab hier jemanden der kennt sich da anscheinend gut aus... bissher liefs ca 45 minunte. ich schau morgen nochmal.. aber danke für die hilfe

freezer

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14

Donnerstag, 5. Januar 2006, 03:17

Zitat

Original von MichaMedia
1. Netzteile kosten keine 80-150,- (Herr Master), rund 30,- mit 550W bei ebay zum Bleistift.
2. 350W ist in jedem Fall zu knapp, da kommst gerade mal beim Athlon 2000+ und paar Devices mit klar, um so mehr Power das dingen ausspucken kann, um so besser.


Tut mir leid Michi, aber das ist elektrotechnischer Unsinn! Ich empfehle mal entsprechende Artikel in der c't zu lesen :D

Gute Netzteile (zB Chieftech 350 W) kosten ca. 50 bis 60 EURO. Für 30 EURO für 550 W kriegst Du absoluten Mist!

350 W ist mehr als genug. Es kommt darauf an, wieviel Leistung ein Netzteil auf den einzelnen Spannungsversorgungen bringen kann - sprich wieviel Ampere kommen maximal auf der +12 V Leitung, auf der 5 V Leitung usw.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »freezer« (5. Januar 2006, 03:18)


MichaMedia

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15

Donnerstag, 5. Januar 2006, 06:01

Zitat

Original von freezer
Tut mir leid Michi, aber das ist elektrotechnischer Unsinn! Ich empfehle mal entsprechende Artikel in der c't zu lesen :D

Ich empfehle der C´t mal nen Buch über Ohmische Gesetzte, Regelstrom Dynamik, Ansprechstrom, dauerlast und stabilisierung unter Hitze zum Thema sauberen Strom zu lesen, Netzteile nicht an einer Glühlampe zu testen, sondern an einem Thermoabhängingen-Lastverbraucher, ich betreibe eine 550W mit 2 Lüfter Netzteil (Goldfarben) vom ebay Lieferant zu 33,- ohne Probleme, im Gegenteil der Strom ist sauberer als der meines alten 350W.

Zur Erinnerung, Volt mal Ampere gleich Watt.

Mein system verbraucht bei Vollansprechung:
412 Watt
CPU = Athlon 2600+
IDE = 2 x 80GB HDD
DDR RAM = 1 x 1024MB (PC3200 leider Fehlerhaft defekt)
GPU = SIS 05A (128 MB)
DVD-ROM = Samsung
DVD-RW = NEC 1300A
TV-Capture on PCI = Pinacle Pro
2 Zusatzlüfter (12V, paar mA)
Floppy
Audio on Board (AC97)

mein Netzteil hat nur leichte Zacken auf dem Oszie bei Volllast und ne geringe übersteigung bei NULL Last.
Denn rest regelt das Mainboard.

gruß Micha

freezer

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16

Donnerstag, 5. Januar 2006, 12:43

Wenn Dein Netzteil bei diesen Komponenten schon 412 W verbraucht, dann empfehle ich Dir mal ein Netzteil mit active PFC.
Denn in Deinem Rechner ist nicht eine einzige Komponente, die den entsprechenden Stromverbrauch rechtfertigen würde.
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17

Donnerstag, 5. Januar 2006, 13:08

Ich zitiere aus c't 2005, Heft 18, Seite 158 ff.:

Gewöhnliche Rechner fordern selten mehr als 200 W vom Netzteil. Selbst ein 3,6 GHz schneller P4 PC mit einer Geforce 6800 Ultra, die heute im Mittelfeld liegt, zog im c't Test nur etwa 230 W sekundär. Mit einem 350 W Netzteil sollte man also in den meisten Fällen gut bedient sein.

Zitat von c't online

Richtig messen
Zwar gibt es preiswerte Handmultimeter mit Leistungsmessadaptern für Schuko-Stecker und einer True-RMS-Option, die auch bei nichtsinusförmigen Spannungen und Strömen den Echteffektivwert bestimmt. Aber für eine Wirkleistungsmessung an nichtlinearen Lasten genügt es nicht, nur diese beiden Werte miteinander zu multiplizieren und die so errechnete Scheinleistung (S = Utrms x Itrms) als Wirkleistung zu ‘verkaufen’, denn für die aufgenommene Leistung spielt es durchaus eine Rolle, zu welchem Zeitpunkt der Spannungskurve die Last ihren maximalen Strom zieht.

Verschiebt sich beispielsweise die im Oszillogramm dargestellte Stromspitze in Richtung Spannungsnulldurchgang, dann sinkt die Wirkleistung, aber der so errechnete Scheinleistungswert bleibt gleich! Um die wahre Wirkleistung zu ermitteln, muss man das momentane Spannungs-Strom-Produkt, also die momentane Wirkleistung, über eine bestimmte Periode - mindestens eine Halbwelle - integrieren, also alle Einzelmessungen aufsummieren und durch die Messperiode teilen:



Solltest Du der Meinung sein, der c't Redakteur schreibt Unsinn, so möchte ich Dich bitten Herrn Ernst Ahlers zu mailen: ea@ctmagazin.de
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18

Donnerstag, 5. Januar 2006, 13:32

Mal ganz ruhihg, donnerwetter 2 Experten streiten sich. Ich komme schon lange nicht mehr nach...

Der Unaussprechliche

unregistriert

19

Donnerstag, 5. Januar 2006, 13:58

Bin jetzt nicht so der Pc freak, aber ich meine gehört zu haben, dass 350 momentan dass absolute minimum für einen gescheite Spiele rechner sind. Außerdem kommts noch sehr auf die Marke an ein 350 watt netzteil von zahlmann ist zum beispiel leiser und leistungsstärker als ein billig NoName Netzteil mit 450 Watt.

MichaMedia

unregistriert

20

Donnerstag, 5. Januar 2006, 15:03

Wir Streiten nicht, wir Diskutieren.

Es ist zwar richtig was er schreibt, aber es wird nicht erwähnt unter welchen Voraussetztungen, es ist schon ein Unterschied ob Idle oder 100% last, ob 46°C oder 63°C, ob 2 HDDs Ratern (Kopie C zu D) usw.

Natürlich ist 417W bei mir nicht die Durchschnittslast, sondern die Spitze inerhalb "t" unter voller Aktivität, dazu muß ich sagen, das dabei die CPU fast 80° hatte (war im Sommer und Kühler ging nicht richtig), der normale Durchschnitt liegt unter 200W, denoch entstehen Spitzen die man nicht Unbeachtet lassen sollte, zuvor hatte ich ein gutes 350W Netzteil drinn und bekamm oft Probleme, nun sind diese Probleme mit 550W nicht mehr.
Ich weiß jetzt nicht mehr wieviel Ampere an 12 und 5 Volt zur Verfügung stand, war aber sicher normal und wurde für Athlon aureichend gehalten.

Schwache Netzteil Probleme sind keine Seltenheit, viele konnten Probleme Bereinigen mit höhren Netzteilen und dazu bedarf es keiner Messtechnik, sondern erfahrung durch Probieren ;)

gruß Micha

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