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Thom 98

unregistriert

1

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 13:09

35mm Adapter Test

Hi Leutz,
Ich hatte meinen 35mm Adapter eigentlich schon zu unserem Projekt "Silhouette" fast fertig, jedoch fehlte mir noch ein Zwischenteil, um mein Objektiv an das M42 Gewinde anzuschließen. Ich habe lange im Internet gesucht, jedoch keinen passenden Adapter gefunden (immer nur von Pentax K auf M42, aber nicht von M42 auf Pentax K; musste sogar ein Teil, was ich bestellt hatte zurück schicken, weil es eben das falsche war!).
Nunja, nachdem ich jetzt das Zeug so halb fertig daheim rumliegen hatte, habe ich mich nun entschlossen eine Haltevorrichtung eben selber zu basteln! Das hat nach einigen Anläufen dann auch relativ gut geklappt und nun kann ich endlich die Kamera auch mal bewegen und muss nicht die ganze Zeit das Objektiv von Hand vorne drann halten.
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Ich habe gestern mal auf die Schnelle ein Testvideo gefilmt.


Es ist noch nicht perfekt und einige Einstellungen sind dann doch etwas unscharf geworden, weil ich natürlich nur den kleinen 2"-Monitor der Kamera als Vorschau hatte auf dem das Bild auch noch um 180° gedreht war. Außerdem habe ich im Hintergrund einen seltsamen "radial Blur". Ich schätzte, dass dies von den Vergrößerungslinsen kommt, die ich vor die Mattscheibe gebaut habe, damit mehr Licht drauf fällt und ich mehr Bild drauf bekomme (was einen kleinen Fisheye-Effekt zur Folge hat). Ich werde in nächster Zeit da wohl noch ein wenig rumprobieren...

HTS_HetH

unregistriert

2

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 14:26

Hm ja das ist in der Tat noch stark verbesserungswürdig. Neben der schon angesprochenen radialen Unschärfe findet ich den krassen Hot Spot allerdings in erster Linie sehr auffällig und störend. Diese Vignette ist schon sehr krass. Auch meine ich nachher noch Dreck auf der Linse gesehen zu haben, da du mit einer statischem Prinzip arbeitest wie es aussieht sind solche Dinge natürlich tötlich für die Illusion.

Thom 98

unregistriert

3

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 14:42

Ja, die Vignette war glaube ich u.a. so stark, weil ich mit der Cam relativ weit weg von der Mattscheibe war. So habe ich vom dunklen Rand schon noch recht viel drauf bekommen.
Ich werde das nächste Mal probieren etwas näher ranzugehen.

HTS_HetH

unregistriert

4

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 19:12

Dafür braucht man ja zwischen Camcorder und Adapter die Makrolinse damit man weit genug reinzoomen kann, um den Hotspot / die Vignette loszuwerden.

Costa

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5

Freitag, 17. Oktober 2008, 00:38

Joa, also eine Makrolinse würde ich nicht empfehlen. Die führt nur zu chromatischen Abberationen und Barrel Distortions. Empfehlenswert ist es sich einen Achromat anzuschaffen. Dieser ist eine besondere Makrolinse, die vor allem chromatische Abberationen minimiert. Besonders beliebt ist die Opteka HD² Pro 10x Macro Lens. Einen kleinen Vergleich von Achromaten findest du hier. Des weiteren gibt auch die Möglichkeit sich einen selber zu bauen.
Dies ist eine Möglichkeit den Radial Blur (auch Barrel Distortion gennannt) einzudämmen. Außerdem hilft es, wenn man mit der Kamera sich ein wenig von dem Achromat enfernt, evtl. mit einem Spacer. Ein weiterer Tipp: Geh mit der F-Blende etwas runter. Selbst bei meinem SGPro Adapter habe ich mit Barrel Distortion zu kämpfen und es ist gut mit der Blende z.B. auf 2.8 oder noch weiter runter zu gehen. Das ganze hat noch einen weiteren Vorteil, da ungefähr bei 4.0-5.6 die größte Schärfe erreicht wird, also kein Qualitätsverlust. Hier mal zwei Beispiele.

Beispiel 1

Blende auf 1.8


Blende auf 4.0

Beispiel 1


Blende auf 1.8


Blende auf 4.0


Oh, und was die Vignettierungen angeht, ist ein Condenser sehr hilfreich. Ich weiß nicht, welche Mattscheibe du verwendest, bei Canon Mattscheiben ist das eingebaut, sonst sollte man sich einen zulegen. Ein großartiges Tutorial dazu gibts hier. Zwei andere interessante Artikel zu diesem Thema gibts auch hier.

Zitat

edoch fehlte mir noch ein Zwischenteil, um mein Objektiv an das M42 Gewinde anzuschließen. Ich habe lange im Internet gesucht, jedoch keinen passenden Adapter gefunden (immer nur von Pentax K auf M42, aber nicht von M42 auf Pentax K; musste sogar ein Teil, was ich bestellt hatte zurück schicken, weil es eben das falsche war!).
Hehe, M42 auf irgendeinen Objektivanschluss wirst du auch nirgends finden. Es werden keine M42 Kameras mehr produziert und von daher besteht auch kein Bedarf daran.
Hm, das mit der Haltevorrichtung sieht aber arg unsicher aus. Wieso musst du an das M42 Gewinde dein Objektiv anschließen? Kauf dir doch einach gleich diese günstigen Makro Zwischenringe für das Pentax K Bajonett. Oder um flexibler zu sein, gleich für das EOS Bajonett und kauf dann Adapterringe. Für EOS müsste man eigentlich alles bekommen.


EDIT: Ach ja, welche Mattscheibe verwendest du eigentlich? Das sieht wirklich sehr dreckig und unscharf aus. Ich würde dir mindestens eine Canon EE-A/EE-S empfehlen. Die Mattscheibe ist nun mal das allerwichtigste bei einem Adapter und macht seine komplette Qualität aus; da ist es schon wichtig eine mit guter Qualität zu haben. Des weiteren ist es auch wichtig, dass du den perfekten Abstand vom Objektiv zur Mattscheibe hast; auch Collimation gennannt. Die perfekten Abmessungen findest du hier.
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Costa« (17. Oktober 2008, 01:49)


Marcus Laubner

unregistriert

6

Freitag, 17. Oktober 2008, 00:56

Was hat dich denn der Spaß gekostet, Thom 98?

Thom 98

unregistriert

7

Freitag, 17. Oktober 2008, 08:13

@Marcus: Ich glaube es waren ingesamt etwas unter 40€, sie ich mir dann mit meinem Teamkollegen geteilt habe. Von daher bin ich eigentlich schonmal super zufrieden mit dem Teil.
@Costa: Deine Vorschläge klingen alle sehr interessant, doch würden all diese Sachen mein Budget im Moment doch etwas in die Höhe treiben. Dieses Zwischenringeset klingt allerdings sehr fein. Wenn ich das richtig verstehe, habe ich vorn und hinten ein Pentax K Bajonett, einmal in Richtung Kamera, einmal in Richtung Objektiv. Dazwischen habe ich Zwischenringe. Kannst du mir evt. sagen, welche Größe diese Zwischenringe haben? Denn ich habe meinen Adapter im Moment folgendermaßen gebaut:
Vom 37mm Objektiv der Panasonic NV-GS-280 Mini Dv Kamera gehe ich mit meinem Stepupring auf 52mm und von dort auf 58mm. Danach kommen einige Linsen und Zwingenringe/Spacer, um den richtigen Abstand zur Mattscheibe zu bekommen. Diese ist laut der Ebay-Auktion, wo ich sie her hatte: "Glasscreen von Optik Brähler zwischen zwei Glasfilter gegossene Parafinschicht (wird zum S8 Film Transfer verwendet)". Danach kommen nochmal ein paar Linsen und Abstandshalter/Zwingenringe und dann kommt ein Adapter von 58mm auf ein M42 Gewinde.
Falls nun diese Zwischenringe aus dem Ebayset genau 58mm Durchmesser habe, könnte ich die ja direkt anschließen bevor ich runter aufs M42 gehe und dann ganz vorne mein Objektiv anschließen.

Achja, auch nochmal zu Dreck: Ich habe die Linsen und die Mattscheibe vorher nicht geputzt, es kann also sein, dass ich da noch ein wenig was machen kann, um das besser hinzubekommen.

Und danke für den Tipp mit der Blende gegen den Radial Blur/Barrel Distortion. Ich hatte diese nämlich so hoch es geht eingestellt, weil der Adapter sowieso schon verdammt viel Licht schluckt.

Costa

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8

Freitag, 17. Oktober 2008, 23:58

@Costa: Deine Vorschläge klingen alle sehr interessant, doch würden all diese Sachen mein Budget im Moment doch etwas in die Höhe treiben. Dieses Zwischenringeset klingt allerdings sehr fein. Wenn ich das richtig verstehe, habe ich vorn und hinten ein Pentax K Bajonett, einmal in Richtung Kamera, einmal in Richtung Objektiv. Dazwischen habe ich Zwischenringe. Kannst du mir evt. sagen, welche Größe diese Zwischenringe haben?
Nein, es gibt nur ein Pentax K Bajonett und einen Anschluss für ein Pentax K Bajonett. Dies ist allerdings nur ein Adapter und den kann man weglassen. Dazwischen gibt es drei verschieden große Adapterringe mit normalem Gewinde. Das Gewinde ist 60mm groß. Das ist kein Standard, allerdings gibt es auch dafür Step-up Ringe (wahrscheinlich aufgrund der großen Nachfrage der DIY Bauten). Zum Beispiel kannst du von 58mm auf 60mm gehen. Einfach mal bei Ebay suchen.
Einen typischen Aufbau dieser Ringe findest du in diesem Beispiel gut veranschaulicht (allerdings wurde hier ein 55-60mm Step-up Ring verwendet).
Ich würde dir empfehlen sich einfach mal dieses Video-Tutorial anzuschauen. Dort wird alles sehr genau und detailliert erklärt.

Zitat

Denn ich habe meinen Adapter im Moment folgendermaßen gebaut:
Vom 37mm Objektiv der Panasonic NV-GS-280 Mini Dv Kamera gehe ich mit meinem Stepupring auf 52mm und von dort auf 58mm. Danach kommen einige Linsen und Zwingenringe/Spacer, um den richtigen Abstand zur Mattscheibe zu bekommen. Diese ist laut der Ebay-Auktion, wo ich sie her hatte: "Glasscreen von Optik Brähler zwischen zwei Glasfilter gegossene Parafinschicht (wird zum S8 Film Transfer verwendet)". Danach kommen nochmal ein paar Linsen und Abstandshalter/Zwingenringe und dann kommt ein Adapter von 58mm auf ein M42 Gewinde.
Falls nun diese Zwischenringe aus dem Ebayset genau 58mm Durchmesser habe, könnte ich die ja direkt anschließen bevor ich runter aufs M42 gehe und dann ganz vorne mein Objektiv anschließen.
Ganz ehrlich, ich habe das nicht ganz verstanden. Wieso gehst du auf ein M42 Gewinde runter? Das ist doch absolut nutzlos, du nutzt doch gar keine M42 Objektive. Wenn dann bräuchtest du doch eher ein 58 auf Pentax K Adapter. Allerdings habe ich noch nie von so einem Adapter gehört und bezweifle gerade seinen Nutzen, aber egal... ;)

Zitat

Und danke für den Tipp mit der Blende gegen den Radial Blur/Barrel Distortion. Ich hatte diese nämlich so hoch es geht eingestellt, weil der Adapter sowieso schon verdammt viel Licht schluckt.
Joa, wobei es draußen eigentlich kein Problem sein sollte. Da hat man schließlich genug Licht.
Übrigens sollte man immer die Blende der Kamera weit öffnen und an dem SLR Objektiv die Blende verstellen. So nimmt man die größtmögliche Menge an Licht mit der Kamera auf.
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Konfuzius

Thom 98

unregistriert

9

Samstag, 25. Oktober 2008, 18:28

Sodale. Habe mir am DI das Pentak K Set bestellt und heute is das Zeug angekommen. Habs dann mal an meine Cam drangebaut und spontan ein paar Testshots im Garten gemacht.
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Falls die Bilder nicht richtig angezeigt werden: Klick hier!

Damit bin ich dann doch um einiges mehr zufrieden! Die radiale Unschärfe ist fast weg, hab das ganze am späten Nachmittag gefilmt und da war die Sonne größtenteils schon weg im Garten, von daher musste ich die Blende manchmal noch etwas weiter offenlassen. Meist filmte ich mit ner 2.8-er, auf die 4-er bin ich nicht runtergekommen ohne an der Kamera nach +9dB und mehr zu kommen (->Grain).

Dafür, dass ich für das Ganze Projekt jetzt gerade mal knapp 60€ ausgegeben habe, bin ich wirklich sehr zufrieden! Jetzt brauch ich nur noch nen gescheiten Monitor am Set, denn auf dem kleinen Kameradisplay sieht man einfach nix :(

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Thom 98« (25. Oktober 2008, 22:16)


WUSELmane

unregistriert

10

Samstag, 25. Oktober 2008, 21:51

Leider kann ich nix sehen - auch mit anderem Browser nicht^^
sind die Bilder nicht korrekt verlinkt?

Thom 98

unregistriert

11

Samstag, 25. Oktober 2008, 22:14

Leider kann ich nix sehen - auch mit anderem Browser nicht^^
sind die Bilder nicht korrekt verlinkt?

Höö, komisch...Hatte sie vorher bei picasa gehostet und er hat sie vorhin auch noch richtig angezeigt... evt, war der Link nur der Link zum Chache oder so. Nya, hab sie nun bei Myshare hochgeladen!

Thom 98

unregistriert

12

Sonntag, 26. Oktober 2008, 18:17

Ich habe vorhin mal ein anderes Objektiv drangebaut und damit nochmal ein paar Testshots gemacht.

HTS_HetH

unregistriert

13

Sonntag, 26. Oktober 2008, 19:40

Definitiv eine Verbesserung zum ersten Video. Hotspot ist nicht mehr so krass (wenn auch noch immer vorhanden, aber nichtg mehr sehr störend). Was wohl am meisten stört ist das zitternde Bild weil du vermutlich die ganze Zeit am Objektivrumschraubst in den Aufnahmen. Aber ich denke da lässt sich wohl noch dran drehen, das das später nicht mehr passiert. Schön zu sehen was du noch rausgeholt hast aus dem Aufbau, vor allem bei den bisherigen Kosten.

Thom 98

unregistriert

14

Sonntag, 26. Oktober 2008, 20:25

Was wohl am meisten stört ist das zitternde Bild weil du vermutlich die ganze Zeit am Objektivrumschraubst in den Aufnahmen.

Genau. Das liegt aber wohl auch an dem Stativ, das ich hier habe. Das is einfach nicht dafür gemacht die Cam mit dem großen Objektiv und dem Adapter still zu halten. Mal sehen, evt. wirds zum Geburtstag doch ein neues... das Velbon DV-7000 scheint nich schlecht zu sein, mal sehen!

PS: Den Hotspot müsste man theoretisch noch mit AE etwas wegbekommen... Aber man sieht ihn hald wirklich nur an wenigen Stellen...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Thom 98« (26. Oktober 2008, 23:04)


HTS_HetH

unregistriert

15

Montag, 27. Oktober 2008, 10:19

Der Hotspot dürfte sich theoretisch noch potenziell verringern, wenn du noch etwas mehr reinzoomst, reicht vielleicht schon aus, damit man ihn dann gar nicht mehr wahrnimmt.

Thom 98

unregistriert

16

Montag, 3. November 2008, 21:04

Ich habe soeben auf meinem kleinen Blog einem kurzenBericht über mein "Projekt 35mm-Adapter" geschrieben. Da habe ich außerdem noch zwei neue Videos und Bilder von der Kamera mit Adapter und Objektiv gepostet.

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