Amateurfilm-Forum

Ehm, was soll man dazu noch sagen?

Wow wäre wohl der passende Ausdruck! Ich war voll drin, so muss das sein! Die Schauspieler haben auch ihre Arbeit gemacht, war alles stimmig, ich bin im Moment einfach nur begeistert.


Nur war da ein Übergang, den ich nicht so gelungen fand, dieses "von der Seite einblenden" oder wie das heißt, ich persönlich bevorzuge den harten Schnitt.


Sonst Top-Leistung, bravo!


JayKay

Technisch hat der Film mir gut gefallen, schöne Kameraarbeit (auch wenn die Schwenks manchmal ein wenig unsauber waren) und die Nachbearbeitung hat auch ihren Zweck erfüllt.

Die Schauspielerin fand ich überzeugend, in dem Rahmen, der ihr gegeben war. Mir fiel es allerdings sehr schwer, mich mit dem Mädchen zu identifizieren, bzw. sie zu mögen, denn du hast direkt am Anfang schon angefangen, sie als melancholischen, missmutigen, gebrochenen und leeren Menschen zu charakterisieren, der da apatisch in seinem Küchenstuhl hängt und auf nichts Bock hat. Das hat mir gleich schon die Lust genommen, diesem Charakter weiter zuzusehen. Ich (und viele andere bestimmt auch) bevorzuge es, wenn sich ein Film um willensstarke Figuren dreht. Sie können noch so viele Steine in den Weg gelegt bekommen, sie können noch so oft scheitern, aber sie lassen sich nicht so hängen wie das Mädchen in dem Film. Als sie da in der Küche saß oder vor dem Spiegel stand, hatte ich den Drang ihr entgegen zu brüllen, sie solle sich mal zusammenreißen - und das ist ja nicht gerade die Haltung, die das Publikum gegenüber dem Protagonisten einnehmen sollte. Besser hätte ich es gefunden, wenn sie es sich selbst nicht eingestehen kann, dass dieser "Schicksalschlag" sie so belastet, sie sich selbst vorspielt, dass sie alles locker wegsteckt und irgendwann dann aber doch die Trauer durchbricht.

Außerdem finde ich, dass es gerade im Kurzfilm-Bereich einen Overkill an metaphorisch, melancholischen Filmen gibt. Nach dem poetischen Off-Kommentar am Anfang und der direkt einsetzenden Trauer-Klavier-Musik dachte ich nur: "Oh nee, nicht schon wieder." denn diese Art Film sieht man an jeder Ecke. Auch die surrealen Elemente sind absolut nicht meins, obwohl das natürlich Geschmackssache ist.

Alles in allem finde ich, hättest du dein Potential an technischem Know-How ruhig nutzen können, um mal eine kommerziellere (ich weiß, das Wort ist in Deutschland fast ein Schimpfwort) Art von Film zu machen. Denn mit so einem Kunstfilm erreichst du nun mal kein alt so großes Publikum und gehst unter, im Meer der ganzen anderen Kurzfilme, die genau die selbe Schiene fahren.

Zitat

Mir fiel es allerdings sehr schwer, mich mit dem Mädchen zu
identifizieren, bzw. sie zu mögen, denn du hast direkt am Anfang schon
angefangen, sie als melancholischen, missmutigen, gebrochenen und leeren
Menschen zu charakterisieren, der da apatisch in seinem Küchenstuhl
hängt und auf nichts Bock hat. Das hat mir gleich schon die Lust
genommen, diesem Charakter weiter zuzusehen. Ich (und viele andere
bestimmt auch) bevorzuge es, wenn sich ein Film um willensstarke Figuren
dreht. Sie können noch so viele Steine in den Weg gelegt bekommen, sie
können noch so oft scheitern, aber sie lassen sich nicht so hängen wie
das Mädchen in dem Film. Als sie da in der Küche saß oder vor dem
Spiegel stand, hatte ich den Drang ihr entgegen zu brüllen, sie solle
sich mal zusammenreißen - und das ist ja nicht gerade die Haltung, die
das Publikum gegenüber dem Protagonisten einnehmen sollte.

Da bin ich zum Beispiel ganz anderer Meinung. Weil ein Charakter ist wie er ist, und im Film sollten nicht nur die besten Charakteren dargestellt werden. Abgesehen davon sind vielleicht 5 % der Bevölkerung Kämpfer, der Rest halt eher weniger bis gar nicht. Vielleicht hast du das jetzt nicht als Contra- Punkt gesehen und wolltest das nur mitteilen. Ich finde es auf keinen Fall einen Kontrapunkt - weil es gibt immer Charakteren im Film, die man nicht so gern mag.
Ich persönlich konnte mich im Großen und Ganzen schon mit ihr identifizieren, ich hab mit 15 meine Mutter verloren und kenne die Phasen, an denen ein Selbstmord als die einzige Lösung scheint. (- um Missverständnisse zu vermeiden, ich hatte trotzdem nie einen Versuch- ich bin dann doch eher mehr Kämpfer) Aber trotzdem gibts die Phasen, wo man sitzt und für immer sitzen bleiben möchte, weil nichts mehr sinnvoll erscheint. Genauso ist es.

Zitat

Besser hätte ich es gefunden, wenn sie es sich selbst nicht eingestehen
kann, dass dieser "Schicksalschlag" sie so belastet, sie sich selbst
vorspielt, dass sie alles locker wegsteckt und irgendwann dann aber doch
die Trauer durchbricht.

Ich würde sagen, es wäre einfach anders..

Zitat

Außerdem finde ich, dass es gerade im Kurzfilm-Bereich einen Overkill an
metaphorisch, melancholischen Filmen gibt. Nach dem poetischen
Off-Kommentar am Anfang und der direkt einsetzenden Trauer-Klavier-Musik
dachte ich nur: "Oh nee, nicht schon wieder." denn diese Art Film sieht
man an jeder Ecke. Auch die surrealen Elemente sind absolut nicht
meins, obwohl das natürlich Geschmackssache ist.

Ja es gibt sicher mehr Dramas als sonst etwas, aber ich persönlich finde das zum Beispiel nicht schlimm. Dramas sind sehr gut realistisch umzusetzen - im Gegensatz zu Action/Horror/Fantasy. Komödien sind auch nicht einfach. Dramas können sitzenbleiben und gut umgesetzt werden. Ich für meinen Teil sehe immer wieder gerne gute Dramas. Wenn man keine mag - sollte man sie halt nicht ansehen . Aber Filmemacher machen das, was sie inspiriert. Bei Bollywood denke ich mir auch immer "Hilfe", aber viele Zuschauer gehen da richtig auf. Geschmackssache eben.

Zitat

Denn mit so einem Kunstfilm erreichst du nun mal kein alt so großes
Publikum und gehst unter, im Meer der ganzen anderen Kurzfilme, die
genau die selbe Schiene fahren.

Ob der Kurzfilm untergeht oder nicht entscheidet doch immer nur das eine: Marketing. Gut genug ist er. Es gibt vielleicht viele Kurzfilm- Dramas, aber die meisten, die ich kenne, sind auch wesentlich schlechter.


Ich finde, der Film hat wirklich das gewisse Etwas. In der Umsetzung kreativ und liebevoll. Kleinere Fehler hier und da haben sich schon eingeschlichen, aber nichts weltbewegendes.

Zur Musik: Ich schreibe ja selbst Klaviermusik (hoffentlich bald unter Vertrag), von daher, ich hab bisserl Ahnung was das angeht.
Grundsätzlich würde ich sagen, sie ist durchgehend zu laut (außer ganz zum Schluss, wo's dramatisch ist). In den 70ern hatte man gern so eine laute Hintergrundmusik. Aber eigentlich sollte Hintergrundmusik im Hintergrund sein. Wenn du die Musik so laut haben möchtest
musst du ein richtiges Thema haben. Und am besten nicht elektrisch (das schmerzt mir in den Ohren). Den meisten wird das mit der elektrischen Musik egal sein, ich finde, wenns die richtige Lautstärke aht, ist auch ertragbar. Aber so laut, ohne richtiges Thema (also reine Hintergrundmusik), elektrisch - ist nicht optimal. Hier und da waren auch einige harmonische Fehler im Stück, aber keine schwerwiegenden.

Alles in allem ein sehr gelungener Film, kann sich echt sehen lassen!

Super gemacht. Mit was für einem Farbkorrektur-Programm arbeitet ihr/du`?

Zitat

Da bin ich zum Beispiel ganz anderer Meinung. Weil ein Charakter ist wie
er ist, und im Film sollten nicht nur die besten Charakteren dargestellt
werden.

Natürlich gibt es in Filmen auch schwache Charaktere, aber das sind eben nicht die Protagonisten.

Zitat

Abgesehen davon sind vielleicht 5 % der Bevölkerung Kämpfer,
der Rest halt eher weniger bis gar nicht.

Deshalb lieben die Menschen Filme, die von starken Menschen erzählen, die sie inspirieren. Die 5% sind deshalb so interessant, weil es eben nur 5% sind. Waschlappen gibt es an jeder Ecke, um die zu sehen, muss man nicht ins Kino gehen und inspirieren tun sie, wenn überhaupt, eher im negativen Sinne (Nach dem Motto: "Gut, dass ich nicht so bin."). Man sagt zwar, geteiltes Leid ist halbes Leid, aber damit lassen sich keine 90 Minuten füllen. Die Figur kann ruhig ein Loser sein, aber irgendwann muss sie anfangen für das zu kämpfen, was sie will.

Zitat

Vielleicht hast du das jetzt nicht als Contra- Punkt gesehen und
wolltest das nur mitteilen. Ich finde es auf keinen Fall einen
Kontrapunkt - weil es gibt immer Charakteren im Film, die man nicht so
gern mag.

Klar, aber das dürfen nicht die Protagonisten sein.

Zitat

Ich persönlich konnte mich im Großen und Ganzen schon mit ihr
identifizieren, ich hab mit 15 meine Mutter verloren und kenne die
Phasen, an denen ein Selbstmord als die einzige Lösung scheint. (- um
Missverständnisse zu vermeiden, ich hatte trotzdem nie einen Versuch-
ich bin dann doch eher mehr Kämpfer) Aber trotzdem gibts die Phasen, wo
man sitzt und für immer sitzen bleiben möchte, weil nichts mehr sinnvoll
erscheint. Genauso ist es.

Da du eine ähnliche Situation schon erlebt hast, war es für dich natürlich leichter, dich in das Mädchen hineinzufühlen, aber für mich, der so etwas glücklicherweise noch nie erlebt hat, hat die undifferenzierte Ausgestaltung zu wenig Anlaufpunkte geboten, an denen ich das Mädchen verstehen konnte.

Zitat

Ob der Kurzfilm untergeht oder nicht entscheidet doch immer nur das eine:
Marketing. Gut genug ist er. Es gibt vielleicht viele Kurzfilm- Dramas,
aber die meisten, die ich kenne, sind auch wesentlich schlechter.

Ich finde, der Film hat wirklich das gewisse Etwas. In der Umsetzung
kreativ und liebevoll. Kleinere Fehler hier und da haben sich schon
eingeschlichen, aber nichts weltbewegendes.

Schlecht ist er nicht, aber innovativ eben auch nicht. Und du musst zugeben, dass wenn man den selben Stoff immer und immer wieder inszeniert, irgendwann ein wenig die Luft raus ist, egal wie gut man ihn umsetzt.

Zitat

Jeder Regisseur sollte seine eigene Note haben und auch sein Ding
durchziehen und es wird immer welche geben, die es mögen oder nicht.

Du sagst es, aber trotzdem gibt es Grundprinzipien, die zwar keine Gesetze sind, aber sich über die Zeit als wirksam erwiesen haben, damit Menschen deine Filme mögen. Eines davon ist ein charakterstarker Protagonist. Wenn du dir mal die Top 250 der besten Filme auf IMDb.com ansiehst, findest du keinen einzigen Film mit einem Charakter, der den ganzen Film über nur einsteckt und sich hängen lässt. Alle diese Protagonisten haben etwas sympatisches und wir bewundern sie oft für ihren Kampefwillen und ihren Mut bis an Äußerste zu gehen, um ihr Ziel zu erreichen.

Nehmen wir nur mal "Die Verurteilten" (auf Platz 1 der IMDd Liste). Der Protagonist kommt unschuldig in den Knast und wird dort von allen Seiten schickaniert. Aber lässt er sich deswegen hängen und badet in Selbstmitleid? Nein. Er kämpft gegen die psychische Walze dieser Umstände an und das Publikum liebt ihn für seinen ungebrochenen Willen und den meisterhaften Plan, den er schließlich ausheckt.

Zitat

Wenn ich mir jetzt vorstellen würde solche Filme wie Schweighöfer oder
Schweiger machen zu müssen, nur um mehr Publikum damit anzusprechen,
kann ich gut darauf verzichten.

Schweighöfer und Schweiger sind der Grund, warum das Wort "kommerziell" in Deutschland so verpönt ist. Die Filme sind Müll, aber nicht weil sie sich an die eben erwähnten Grundprinzipen halten, sondern weil sie sich allein auf diese verlassen und ihre Filme stupide nach Schema F aufbauen. Die Kunst ist eben, aus den Grundwerkzeugen etwas einzigartiges zu schaffen. Nehmen wir nur mal Quentin Tarantino. Ein außergewöhnlicher Filmemacher mit einem unverwechselbaren Stil. Trotzdem spielen seine Filme Millionen ein. Sie sind daher absolut kommerziell. Kino, das die Massen fasziniert. Aber heißt das gleich, dass er eine Marionette der Studios ist, die sich allein nach aktuellen Trends richtet? Sicher nicht. Insofern ist es überhaupt nichts schlimmes zu wollen, dass sein Film von möglichst vielen Menschen gesehen wird. Auch wenn man einen eigenen Stil entwickeln und beibehalten möchte, heißt das nicht, dass man jegliche filmische Prinzipien ablehnen muss. Du solltest diese Prinzipien eher als Werkzeuge sehen, die dir dabei helfen, deine Botschaften besser zu senden und sie nicht als Grenzen ablehnen, die deine Kreativität einschränken.

Zitat von »Fabsi King«

Die Charaktere...
Wie Mutzmann schon sagt, ist es schwer in so kurzer Zeit einen Charakter zu entwickeln.
Vorallem Dialoge machen sich bei solch einem Film, wenn sich 90% nur mit einer Person abspielt, schwer.
Man stürzt sozusagen gleich in die schwierige Situation von der Hauptperson rein und überspringt die ganze Einleitung und Entwicklung.

Das verstehe ich auch, aber letztlich hat das doch wenig mit meiner Kritik zu tun. Mir ging es vor allem darum, dass die Hauptfigur zu passiv ist. Sie lässt sich herumschupsen von ihren Problemen und Umständen. Sie ist nicht aktiv, sie kämpft nicht, verändert nichts. Selbst am Ende rettet sie sich nicht selbst, sondern wird gerettet. Das finde ich langweilig und wenig inspirierend. Alles was sie tut, ist weglaufen vor ihren Problemen. Solche Menschen mag ich nicht und ich finde die Botschaft des Film irgendwie zweifelhaft. Was willst du mit dem Ende sagen? Tot ist eine adäquate Lösung?

Moin mien Jung.
Wow ich bin mehr als begeistert von dem Film.
Er ging richtig unter die Haut und hat mich von der ersten bisz zur letzten Sekunde in seinen Bann gezogen.
Die Darsteller/Schauspieler waren wirklich toll. Beeindruckend was du uns da zeigst und was wirklich alle die am Film beteiligt waren geleistet haben.
Bin gespannt auf weitere Projekte. Mach weiter so.