Amateurfilm-Forum

Als Ergänzung möchte ich was beifügen :

Zitat

die Bankszene war mir irgendwie zu grob

Ich denke da ist auch etwas anderes daran Schuld, dass diese Szene nicht so funktioniert hat wie sie hätte funktionieren können. Die Gründe dafür stecken schon ganz am Anfang des Films. Die Einführung ist, um es mal grob auszudrücken : sehr uninteressant. Ich beschäftige mich gerade mit Anfängen von Filmen/Drehbüchern und ich finde, diese Einstellung mit der Künstlerin im ersten Shot sehr langweilig und so gut wie nichts aussagend. Es ist ein breiter fade in in die Geschichte und mir hat da die Eröffnungssequenz gefehlt. Das Intro ist hübsch aber hat mit der Story ja nichts zu tun. Jetzt aber wieder zurück zu der Bankszene. Es liegt für mich offensichtlich an der Expo, denn es liegt ja selbst noch im ersten Akt und damit der Einführung. Jetzt die Frage : warum wartet sie da auf den Bus? Erste Antwort für mich : sie möchte irgendwo hin und ich bin gespannt wo hin sie möchte und wie wichtig es ihr ist und wie sie es zeigt. Sie Reagiert aggressiv auf den Beni als er helfen will und ich habe den Eindruck, sie hat bereits einen Freund oder hat jemanden von dem sie etwas will. Dann kommt am Ende der Szene der Bruch : sie gehen zusammen Kaffee oder so trinken. Wozu dann die Bankszene? Die Bankszene ist für mich ein Einwurf um die Bekanntschaft der beiden zu exponieren aber eine weitere Aussage fällt flach, da wir nicht erfahren wo sie hin will, warum sie die Galerie verlässt, wie spät es ist, was der Beni da macht und warum sie aggressiv reagiert.


Dass die Schauspieler diese Szene nicht richtig spielen konnten, ist für mich bei den oben genannten Punkten zu finden. Die beiden wissen nicht was sie tun wollen und was sie sonst tun wollen ab dem KZP (hier : ich lasse mich auf den anderen ein) Ihnen fehlt : ich möchte (zb) schnell zu der Geburtstagsfeier meines kleinen Bruders obwohl ich mich auf den anderen einlassen möchte und mit ihm Kaffee trinken gehen möchte. Also kein Ziel, daher auch keine Handlung. Der Erste Akt ist nicht so toll von seiner Struktur und von seinen Begründungen her. Ich hatte ja schon geschrieben, dass er mir höchst seltsam vorkam. Der Beni braucht hier ja keinen KZP, da für ihn alles nach Plan verläuft. Um den Zuschauer zu täuschen, kann man ihm aber Gedanklich was geben (würde ich aber ehrlich weglassen und ihn direkt bei der Bankszene erst einführen, ohne ein Ziel einzuführen.) EDIT : Für die Künstlerin musste jedoch so eine GGU da gewesen sein und der Zuschauer müsste entweder in der Szene erfahren wo sie hin will und warum oder vorher.

Ich habe mir den Film jetzt glaub schon 3-4 Mal angesehen um für mich herauszufinden warum ich den Film gut finde aber nicht grandios. Würde ich mir den Film auf DVD kaufen? ich denke leider nicht. Dafür ist es mir zu Random. Ich habe das ding auf seine Grundstruktur runter gebrochen und finde die Story doch recht depressiv. Ich selber mag keine depressiven Filme. Im Syd Field habe ich gelesen, wie er mal in Deutschland ein Seminar gegeben hat und wie viele Drehbücher, die er bekam von Tod, Selbstmord und Chaos handelten. Das hat mich zum nachdenken gebracht und ich habe mal alle Kurzfilme, die mir in den Kopf schossen, darauf untersucht. Tatsächlich! Wir >Deutschen< lieben es depressiv zu erzählen und den Film auch so enden zu lassen indem der Held stirbt oder alles verliert, oder verrückt wird usw. Zwar gewinnen hier unsere Heldinnen aber mir hat das böse Lächeln irgendwo gefehlt, das zeigt : so jetzt geht es mir besser, ich bin unbesiegbar, das neue Leben kann beginnen BÄM ENDE. Sie schienen so : ok jetzt haben wir es getan und wir müssen damit leben. Also ein eher negatives Ende, auch wenn die Heldinnen gewinnen. Der Film punktet im zweiten Akt und im Anfang des dritten Akts. Warum? Es ist, auch wenn es rasant wird, nicht depressiv und eher auf Handlung gelagert. Der erste Akt ist eher so : das ist unser Leben... Ohne besondere GGU, (bis auf das Bild, was wir ja vorerst nicht verstehen, warum es jetzt wichtig ist) die man doch so gut in das Ende einflechten könnte.

Der Film ist super aber noch nicht perfekt. Auf jeden Fall die richtige Richtung. Ich freue mich auf alles neue von dir

Epi

Ich fand den Film sehr gut. Mir gefällt eig alles an dem Film. Nicht alles zu 100 prozent,
aber er ist nah dran Mir gefällt deine Art zu inszenieren und bewundere deine Arbeit mit den Schauspielern.
Nach "Wild" wieder eine so hervorragende Leistung der schauspieler ist schließlich kein Zufall,
sondern mit der Verdienst des Regisseurs.

Es wurde eigentlich schon alles gesagt und mit wirklich konstruktiver Kritik kann ich leider auch nicht
dienen ... aber ein weiteres Lob kann sicher auch nicht schaden. Obwohl eins muss ich noch erwähnen:
Mir gefallt der Schnitt bei 1:06 - 1:08 nicht. Dieser Einspieler mit dem postboten wirkt selltsam.
Der Aufkleber mit "Goldman" hätte ich schon an der Tür gezeigt. Sie sieht ihn ja auch gleich bei der Übergabe
des Pakets... Aber: Ist wohl eine wirklich vernachlässigbare Kritik

Zitat

Dann wirst du mit so ziemlich allem was ich mache Probleme haben und der Herr Field auch.

Naja ich weiß nicht was der Field davon hält. Ich bin ja, wie du mich bereits kennengelernt hast, eher der Happy End Macher Ich glaube durchaus, dass der Syd Field auch negative Enden mag, die gekonnt einen Abschluss liefern. Wenn wir jetzt Filme wie Spider-man 1 betrachten, geht ja am Ende alles total schief und sein Idol stirbt, er bekommt Mary Jane nicht und alles was sonst noch dazu kommt. Aber in der Schlusszene sehen wir ihn wie er wieder um die Häuser schwingt und sein Leben in einem neuen Licht weiter geht. Das finde ich ist ein schöner Abschluss.


Mir hat halt nur eine kleine Briese am Ende gefehlt um das ganze noch schöner zu machen.

Zitat

Der erste Akt ist hier wirklich nicht gerade das gelbe vom Ei,

Darauf solltest du beim nächsten Film achten und es besser machen


Epi

EDIT : Ich habe keine Probleme mit deinen Filmen. Ich finde so ziemlich jeden Film den ich sehe irgendwo gut und finde immer Aussagen und inspirierende Momente

Da bin ich gespannt ich erwarte eine geniale Einführung !

Epi

Zitat

Im Syd Field habe ich gelesen, wie er mal in Deutschland ein Seminar gegeben hat und wie viele Drehbücher, die er bekam von Tod, Selbstmord und Chaos handelten. Das hat mich zum nachdenken gebracht und ich habe mal alle Kurzfilme, die mir in den Kopf schossen, darauf untersucht. Tatsächlich! Wir >Deutschen< lieben es depressiv zu erzählen und den Film auch so enden zu lassen indem der Held stirbt oder alles verliert, oder verrückt wird usw.

Über diese Aussage bin ich bei ihm auch gestolpert, möchte das aber gerne ergänzen: "Hollywood" kann mit Autorenfilmen generell nicht unbedingt viel anfangen. Das ist nicht nur eine Frage der Story, bzw des Happy Ends, sondern der gesamten Arbeitsweise. Die ist "den Amis" nämlich höchst suspekt. Projekte wie Blair Wich Project wackeln "inzwischen" an der Selbstwahrnehmung der "Academy". Große Auswirkungen hat das aber (noch) nicht. Da kommen ein paar Europäer, drehen für 2-4Mio€ und einem Team von 20-30 Mann einen Kassenschlager. Das passt nicht in das Weltbild der Maschine Hollywood. Ob Happy End oder nicht, ist nur ein Teil dieser Kulturunterschiede die den europäischen Film aus amerikanischer Sicht leicht in die Arthouse-Schiene schiebt.

Hier mal ein paar wichtige Punkte:

1. Schauspiel war sehr gut.
2. Beleuchtung war sehr gelungen.
3. Der Ton war genial.
4. Die Musik war immer passend.

Zitat

ist nur ein Teil dieser Kulturunterschiede die den europäischen Film aus amerikanischer Sicht leicht in die Arthouse-Schiene schiebt.

Würde ich nicht nur aus amerikanischer Sicht so sehen. Hier in Deutschland sieht man sich auch lieber Hollywood Filme an statt deutsche Filme. (nehme ich zumindest an)


Dass Blair Witch ein Kassenschlager war, ist auf ein anderes Prinzip zurück zu führen. Ich weiß noch als ich den Film das erste mal Sah. Da fragte ich mich die ganze Zeit ob das nun echt sei oder nur ein Film. Fakt ist für mich, dass der Film an diesem Element sich stützt. Wenn ich jetzt den Film gesehen habe und irgend einen Hollywood Film, sagen wir Indy 4 und ich habe die Wahl, mir einen Film auszusuchen den ich nochmal sehen darf, würde ich lieber Indy gucken statt Blair Witch.

Zitat

Das passt nicht in das Weltbild der Maschine Hollywood.

Ich glaube, das hat die da nicht weiter gestört und es wird sich auch nicht in diese Richtung entwickeln.


Happy End = Familienfilm = mehr Besucher = mehr Geld
Außergewöhnliches Ende (auch verlauf) = Intellektuellen-Film = mehr Anerkennung = Wenig Geld


Ein negatives Ende ist nicht gleich schlecht. Jedoch gehört zu einem negativen Ende etwas mehr als es mit einem verrückten Schrei/Chaos/Selbstmord zu beenden.


Ich glaube das liegt irgendwo auch daran, dass in den deutschen Filmen, die emotionale Ebene zu stark ausgelastet wird. Dadurch fällt die physische Handlung weitgehend flach und es passiert wenig/nix. In amerikanischen Produktionen ist es oft auf die Handlung ausgelagert. Da ist es nicht so dass die Helden sich den ganzen Film über gut fühlen. Sie haben auch ihre Probleme mit sich und der Welt in ihrem emotionalen Innenleben. Doch das ganze wird sehr bescheiden erzählt, während es im deutschen Film zu stark hervorgehoben wird, bis es einen nervt.


Epi

Für eine realistische Figur braucht man vor allen Dingen Recherche. Da stimme ich Sollthar zu mit dem was er sagt. Man kann nicht einfach sagen, guck böse und grimmig. Das genügt nicht. Ich denke aber der Lorenzo meint damit, dass ihm die Gefahr bei den Figuren gefehlt hat. Das war übrigens auch bei mir der Fall. Ich hatte keine Sekunde den Eindruck, die Entführer seien Gefährlich. Nur am Anfang als Beni ihr das Bild zeigt, aber das verschwimmt dann auch. Es hat die Szene gefehlt wo sie mal zeigen wie gefährlich sie sind. Dass sie darüber reden, was sie in Paris angestellt haben, reicht nicht aus. Wir wissen werdet was, noch wie sie es gemacht haben. Es wird immer so salopp daher gesagt und wirkt so gekünstelt eingeworfen. (so AH da fehlt noch was, lösen wir es per Dialog)

Ansonsten fand ich die Figuren sehr gelungen. Zwar waren sie nicht gefährlich genug aber sie waren alle voneinander abgesetzt und boten was.

Epi

! YAY ! geb ich mir nachher mal

Epi