Amateurfilm-Forum

Das mit dem Ruckeln ist völlig normal....

Das hab ich bei meinem Notebook fast immer, bei meinem Rechner nicht so oft.

Bei mir passiert das immer wenn ich das fertige Video gleich nach dem Rendern abspiele.

Deswegen solltest du dein unkomprimiertes Video gleich nach dem Render koimprimieren...z. B. DV-Avi

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Original von Blood Angel
Bitte denke dadran, dass man bei Codecs (uncompressed codiert übrigens auch!) niemals weiter als in die 3. oder 4. Generation gehen sollte, der Qualitätsverlust ist einfach zu heftig.

Wirklich? Uncompressed codiert auch? Als was und mit welchem Codec? Und wie sollte bei Uncompressed ein Generationenverlust zustande kommen? Bin auf die technische Erklärung gespannt.

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Original von Blood AngelDass es ruckelt liegt ganz einfach an unseren Rechnern, Windows und unsere IBM PCs sind einfach nicht dafür gedacht, eine 2-3 GB große Datei aus dem RAM zu bearbeiten, dazu ist unser Prozessor, selbst bei 3.5 GHZ, nicht schnell genug.
Da eignen sich Apples RISC Prozessoren besser, die aufgrund ihrer umgebenen Computerarchitektur einfacher mit großen Daten umgehen können.

Ob es beim Abspielen ruckelt, liegt in erster Linie an der Geschwindigkeit der Festplatte, ob die Datei stark fragmentiert ist und ob die CPU nicht schon anderweitig ausgelastet ist. Apple ist da keinen Deut besser oder schlechter, bei vergleichbarer Hardware.

Viel wichtiger ist, ob die Applikation sauber programmiert wurde, wie das I/O-Buffering gelöst wurde usw. Red mal mit MichaMedia.
Du hast insofern recht, daß das Betriebsystem eine gewissen Einfluß haben kann, nämlich wie gut es mit der Lastverteilung umgeht. Manchmal können Hintergrundprozesse wie Virenscanner und Firewall die Performance kurzfristig in den Keller ziehen.

Mein PC spielt Uncompressed AVIs anstandslos ab - ich habe allerdings auch ein SATA-RAID0+1 im System.

Aus dem Arbeitsspeicher heraus ist das Abspielen im übrigen sicher kein Problem, maximal die Größe der Datei selbst dürfte ein Hindernis darstellen. Einfach mal eine RAM-Disk anlegen und dort das File reinkopieren und dann abspielen, dann kannst Du Dich selbst davon überzeugen.

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Original von Blood Angel

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Original von freezer
Wirklich? Uncompressed codiert auch? Als was und mit welchem Codec? Und wie sollte bei Uncompressed ein Generationenverlust zustande kommen? Bin auf die technische Erklärung gespannt.

DV Uncompressed codiert per ITU-R BT 601. Im Gegenzug kannst du mir auch erklären, wie man ein komplexes digitales Signal "NICHT" codieren kann...
Nähere Infos zB hier. Nebenbei bemerkt suckt avi uncompressed, wenn man schon einen Generationswechsel machen will, dann sollte man sich überlegen, nicht HuffYUV zu benutzen.
Ich frage mich trotzdem, warum du mich andauernd in Frage stellst... mhh...

Wir sprechen in diesem Thread aber nicht von DV Uncompressed, sondern von einem AVI Uncompressed. Das sind zwei paar Schuhe. Deine Aussage ist nur für DV Uncompressed (YUV 4:2:2) richtig, wie Du auch in dem von Dir verlinkten Artikel nachlesen kannst.

Aus dem Artikel: "The upshot of all of this is that any RGB graphic transcoded to 4:2:2 video , even with the best uncompressed codec, always loses half its color information."

AVI Uncompressed speichert ein RGB 4:4:4 Signal, welches keinerlei Generationenverluste unterliegt. Solange Du also innerhalb des RGB Farbraumes bleibst, gibt es keine Verluste. Und After Effects arbeitet intern im RGB-Farbraum.

Zum Thema wie man digitale Daten nicht kodieren kann: Ganz einfach: Du speicherst sie direkt als Datenstrom in ein entsprechendes Containerformat. Es erfolgt keinerlei weitere Optimierung der Daten zum Zwecke das Platzsparens. Typischerweise definiert ein Containerformat nur die Art und Struktur, wie der Inhalt aufzubewahren ist. Eine AVI-Datei enthält jeweils ein Bild in einem Block (hier "Chunk" genannt). Ein Index der Bilder mit den dazugehörigen Zeitinformationen ist am Ende der AVI-Datei untergebracht.

Kannst Du auch ganz leicht im VirtualDub selbst austesten - unter "Video -> Compression" den ersten Eintrag Uncompressed RGB/YCbCr) wählen. Du wirst dort logischerweise auch keinen FourCC Code finden oder eine Treiber DLL.

Die FourCC-Kennung für einen ITU-R BT 601-Datenstrom lautet V422.

Das AVI Uncompressed nicht das Gelbe vom Ei ist, da gebe ich Dir vollkommen recht - HuffYUV ist auch mein Codec der Wahl, wenn es darum geht, VERLUSTFREI und platzsparend zu speichern.

Warum ich Dich in Frage stelle? Ich hinterfrage Deine Ausführungen dort, wo sie meines Wissens nach nicht korrekt, oder eindeutig voreingenommen sind.

Wo wir gerade beim Thema sind: Ich hoffe, Du hast nicht vergessen, Deine Vortragenden den Artikel zum Thema HVX200 vs HD100 zerlegen zu lassen und deren Aussagen im Forum zu posten? Ich bin sehr neugierig, was diese zu sagen haben und lasse mich auch gerne eines Besseren belehren, sofern es logische und schlüssige Argumente sind.

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Original von Blood Angel
Meine Dozenten Matthias Allary (http://www.movie-college.de), Jürgen Ludwig (http://www.4tres.de), Manuel Wenger (http://www.varicam.net) und ich sind zu dem Schluss gekommen, dass man viel reden kann, letztenendes ist es doch IMMER eine subjektive Entscheidung für sich selbst, in der man zwischen den gut und böse abwägen muss.

Dann sind wir einer Meinung. Es gibt leider nicht DIE Kamera - immer wird man den einen oder anderen schmerzlichen Kompromiss eingehen müssen. Ich denke für den ENG Bereich ist die P2 Lösung sicher eine tolle Sache. Ob das 4:2:2 Subsampling der HVX200 wirklich so gut ist, wird sich zeigen. Das was ich bisher gesehen habe, hat mich noch nicht überzeugen können. In 2 Wochen sollte ich die HD100 testen können, dann werde ich an weiteres Vergleichsmaterial kommen - ich bin schon gespannt.

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Original von Blood Angelwichtiger sind. Alle drei Dozenten besitzen bereits eine HVX200, die Akademie hat 2 Stück bestellt und meine Bestellung geht in den nächsten Wochen raus.

Na dann hast Du ja einen Grund Dich zu freuen
Es ist immer ein tolles Gefühl eine neue eigene Kamera in den Händen zu halten und deren Stärken und Schwächen nach und nach auszuloten.

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Original von Blood AngelWas das Uncompressed angeht, so muss ich da nochmal recherchieren bzw. mich in die Materie weiter reinlesen, da ich mich bisher kaum damit beschäftigt hat, da noch keine Notwendigkeit bestand, mich damit auseinander zu setzen. Wenn wir Berichte schneiden, dann schneiden wir eh Offline Material und wenn wir doch Online arbeiten müssen, um dann ein Grading vorzunehmen oder um Effekte anzuwenden kostet bei uns eh jede Generation über der 3. n Kasten Bier...

Mein Workflow sieht so aus:

o Capturing von Band mit Scenalyzer -> DV-Avi.
o Schnitt in PremierPro.
o zugeschnittener Export mit Projektmanager (verlustfrei da gestreamt)
o chromaglätten, entrauschen und deinterlacen mittels AviSynth und VDub nach MJPG 4:2:2 (für Effektbearbeitung nach HuffYUV)
o Austausch im Premiereprojekt von DV durch MJPG bzw. HuffYUV
o Grading im PremierePro mit Magic Bullet
o Export nach MJPG 4:2:2 bei langen Filmen, nach HuffYUV bei kurzen Filmen
o Encoding mit CCE

@ racv8
In mir keimt der Vedacht auf, daß Deine Projekteinstellungen nicht mit den Clipeinstellungen übereinstimmen. Check mal, ob beide mit 25 Bildern pro Sekunde arbeiten.

Kannst Du mal das Projektfile zum Download anbieten?
Und die Exporteinstellungen?