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Anfänger erbittet Hilfe, Magix Video Deluxe 2013, ruckelnde Szenen auf gebrannter Bluray

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Filmer08

unregistriert

1

Donnerstag, 25. Oktober 2012, 10:16

Anfänger erbittet Hilfe, Magix Video Deluxe 2013, ruckelnde Szenen auf gebrannter Bluray

Hallo zusammen,

meine neuen mit Magix Video Deluxe 2013 erstellten und auf Bluray gebrannten Filme haben folgende Mängel : bei bewegten Objekten wie z.B. durchs Bild fahrende Kfz, etwas schnellere Schwenks, oder bei Szenen vom fahrenden Fahrrad aus gibt es deutliche Bewegungsunschärfen (doppelte Konturen ?) bzw. Ruckeln an den genannten Objekten. Ansonsten ist die Bildschärfe i.O.

Als Hardware benutze ich : Sony-Camcorder HDR-CX305, ext. Bluray-Brenner Sony BDX-S600U, als Player den HDD-Bluray Recorder Panasonic DMR-BCT 820 EG, TV: Samsung UE40ES8090.

PC aus dem Jahre 2008: Ouad Prozesor, Intel Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz, NVIDIA GeForce 8600 T mit 256 MB, 3 GB Arb.-speicher, Festplatte 500 GB, 7200 U/min

Dabei ist es auch egal, ob ich am Sony-Camcorder die Einstellung FH (17 Mbps 1920X1080 / 50i) oder LP (5 Mbps 1440x1080/ 50i) wähle. Auch wenn ich mit Magix eine AVCHD - DVD brenne, ist das Ruckeln vorhanden.

Die gleichen Filme sind ohne Ruckeln bei folgender Vorgehensweise :

1. Camcorder direkt über HDMI angeschlossen.

2. bei eingeschobener SD Karte in den Panasonic Recorder.

3. bei der Magix Ausgabe (Export) auf einen USB Stick

4. bei einer gebrannten AVCHD-DVD über das (bei der Camera beiliegende) Programm PMB von Sony.

5. bei der Magix-Ausgabe als DVD (Qualität:12, Bitrate: 9024)



Bin kein erfahrener Magix Benutzer, habe unter Filmeinstellung gewählt: PAL HDTV 1080i 16:9 (1920x1080) 25fps

Bin über alleTipps dankbar !

wabu

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Donnerstag, 25. Oktober 2012, 13:25

Frag mal woanders

z.B.

http://www.magix.info/de/wissen/

Da sind einig, die sehr viel dazu wissen. Ein von Magix unterstütztes Board

und/oder hier:

http://www.mx-cutterboard.de/

ein privates board von im wesentlichen Magix-Usern

http://forum.slashcam.de/magix-vdl-2013-…85c34ced3d10c74

falls du es nicht selber bist
youtube

Tutorial

Filmer08

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3

Donnerstag, 25. Oktober 2012, 16:22

Danke wabu für die schnelle Antwort, werde es bei Deinen vorgeschlagenen Seiten auch versuchen.
Bin schon seit einiger Zeit dabei, mit verschiedenen Enstellungen zu experimentieren.
Ist schon ärgerlich, dass der schöne Urlaubsfilm auf Bluray bei bestimmten Szenen ruckelt.

rick

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Donnerstag, 25. Oktober 2012, 17:08

Zitat von »Filmer08«

habe unter Filmeinstellung gewählt: PAL HDTV 1080i 16:9 (1920x1080) 25fps

Gibst du als Export "Halbbilder" oder "Vollbilder" an ? Probier es mal mit 50 Halbbildern anstatt 25p und falls aktiviert, deaktiviere mal das 2-Pass encoding.

Filmer08

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5

Freitag, 26. Oktober 2012, 09:10

Habe noch einmal div. Aufnahmen mit meiner Sony gemacht, Blu-rays und AVCHD-DVDs gebrannt und gesichtet... das Ergebnis : wie bei meinem Eingangstext, d.h. das schräg ins Bild fahrende Fahrzeug ist in größerer Entfernung noch ruhig und wird dann mit kürzer werdender Entfernung zum Kamerastandort immer unruhiger und ruckelt deutlich bei der Fahrt. Aber nur nach dem Brennen mit Magix. Die AVCHD-DVD über Sonys PMB in gleicher Qualität hat dieses Problem nicht.



Meine Einstellungen im Magix Programm:

Programmeinstellungen: Deinterlacing: Standard, Top Field First

unter Blu-ray brennen ist unter Datenträgerformat : BD, H.264 aktivert,

obwohl es auch in MPEG-2 möglich ist (???)

Encodereinstellungen : Blu-ray 1920x1080i PAL (Default)

Anti-Interlacefilter verwenden : aktiviert

unter erweitert ist : 2 Pass nicht aktiviert

rick

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6

Freitag, 26. Oktober 2012, 13:19

Es klingt ein wenig so, als würde die Bitrate drastisch ansteigen wenn das Fahrzeug näher kommt (größer wird), daß könnte den Decoder überfordern. Bei einem BD Profil sollte sowas aber nicht passieren. Möglicherweise ist die Maximale Bitrate zu hoch eingestellt. Du könntest einen Test machen und mit mpeg2 bei ca. 25Mbit rausrendern. Mpeg2 war seinerzeit der erste für HD genutzte Codec, da viele Consumer Geräte noch keine leistungsstarken mpeg4/h.264 Decoder hatten. Macht natürlich nur bei einer RW BD Sinn.

Hast Du mal unter Eigenschaften zur Videodatei nachgesehen, ob da auch wirklich "Top Field First" steht ? Sollte es (was ich nicht glaube) ein Interlace Problem sein, kannst Du das Encoding auch mit der Einstellung "Bottom Field First" testen.

Filmer08

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7

Freitag, 26. Oktober 2012, 17:51

werde ich am Wochenende mal testen und berichten...

DANKE !

Filmer08

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8

Montag, 29. Oktober 2012, 09:59

Hallo,

nach einem „Blu-ray-Brennen-Wochenende“ bin ich ein wenig schlauer. Beim Blu-ray-Brennen mittels H.264 Codeckonnte das Ruckeln bei bewegten Objekten trotz unterschiedlichster Einstellungen (wie z.B. Bottem-Field-First, Top-Field-First, unterschiedliche Bitraten, Anti-Interlace-Filter an oder aus, konstante Bitrate, variable Bitraten mit unterschiedlichen max. Bitraten, Sony-Filme nur in FH= 17 Mbps, 1920x1080/50i, nur in LP= 5 Mbps, 1440x1080/50i,oder vermischt u.s.w.) nicht vermieden werden. Erst der Umstig beim Brennen der Blu-ray mittels MPEG 2 brachte den gewünschten Erfolg, wenn auch durch die nicht so effiziente Kompression die Datengröße ansteigt und die Blu-ray nicht soviel Minuten aufnehmen kann.Bei einer Bitrate von 29.000 kBbit/s (variabel) ist die Bildqualität sehr gut und absolut kein Ruckeln mehr warnehmbar. Die Blu-ray faßt dann ca. eine gute Stunde Filmmaterial in FH (Sony). Bei 20.000 kBit/s ist die Qualität noch gut und auch kein Ruckeln zu erkennen bei ca. 80 min. Filmlänge in FH.

Warum es bei H.264 diese Probleme gibt, ist mir noch nicht klar. Kann es an meinem betagten PC liegen ??? Hier noch einmal die wichtigsten Daten: Ouad Prozesor, Intel Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz, NVIDIA GeForce 8600 T mit 256 MB, 3 GB Arb.-speicher, Festplatte 500 GB, 7200 U/min. Um eine Minute FH-Film zu rendern, braucht er ca. 4-5 Min., das bedeutet für 1 Stunde Filmmaterial ca. 4-5 Stunden. Auch die Wiedergabe am PC in der Timeline ist nicht flüssig. Aber das gute Ergebnis als gebrannte Blu-ray ist mir wichtig, aber nur mittels MPEG 2 in Ordnung.

Wer kann mir jetzt noch weiterhelfen ?

Danke schon einmal vorab.

rick

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9

Montag, 29. Oktober 2012, 10:19

Zitat von »Filmer08«

Kann es an meinem betagten PC liegen

Für das Encoding ist das egal. Spielst Du die Blue-Ray nur über den PC ab oder hast Du mal zum Vergleich die Blue-Ray auf einer PS3 oder BR-Player am Fernseher geschaut. Wenn es nur auf dem PC ruckelt, dann check als erstesmal Deinen Player im PC. Probiere VLC/Windows Media Player/Foobar2000 evtl. Quicktime aus, kann sein, daß es nur am Player liegt.
Für das Encoding kannst Du noch probieren ob es einen Unterschied macht wenn Du über CUDA (Grafikkarte) oder nur CPU renderst.

Filmer08

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10

Montag, 29. Oktober 2012, 18:50

Zitat von »rick«

Zitat von »Filmer08«

Kann es an meinem betagten PC liegen

Für das Encoding ist das egal. Spielst Du die Blue-Ray nur über den PC ab oder hast Du mal zum Vergleich die Blue-Ray auf einer PS3 oder BR-Player am Fernseher geschaut. Wenn es nur auf dem PC ruckelt, dann check als erstesmal Deinen Player im PC. Probiere VLC/Windows Media Player/Foobar2000 evtl. Quicktime aus, kann sein, daß es nur am Player liegt.
Für das Encoding kannst Du noch probieren ob es einen Unterschied macht wenn Du über CUDA (Grafikkarte) oder nur CPU renderst.

Die gebrannte Blu-ray spiele ich über meinen Panasonic Recorder mit angeschlossenem Samsung TV ab. An meinem betagten PC (siehe oben) habe ich immer ein leichtes Ruckeln,auch wenn ich die Filme von von der Festplatte (Endung m2ts) mit VLC abspiele. Beim encodieren ist mir die Zeit eigentlich egal, zumal meine alte Grafikkarte aus 2008 mit CUDA nichts anfangen kann (glaube ich).

Filmer08

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11

Montag, 5. November 2012, 08:16

Habe am Wochende meine Urlaubs-Blu-ray mit MPEG 2 gebrannt, das Ergebnis : kein Ruckeln, Bildschärfe sehr gut. Werde also jetzt erst einmal bei MPEG 2 bleiben.

DANKE an alle !

vobe49

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12

Donnerstag, 8. November 2012, 07:34

Hallo,

Frage noch - warum nimmst du, wenn du deine Aufnahmen über einen modernen TV abspielen willst, nich gleich progressiv auf und arbeites generell auch im Schnittprogramm mit progressiver (nicht interlace) Einstellung. LCD-TV's rechnen Halbbilder vor der Darstellung sowieso erst in Vollbilder um. Schnelle Schwenks oder schnelle Bewegungen sind bei meiner XA10 auch nicht so toll, weil diese nur 25p aufzeichnet; aber das ist - wenn mann die Bewegung nicht übertreibt, noch akzeptabel.

Gruß vobe49

rick

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13

Donnerstag, 8. November 2012, 07:42

Zitat von »vobe49«

warum nimmst du, wenn du deine Aufnahmen über einen modernen TV abspielen willst, nich gleich progressiv auf

So wie es aussieht nimmt die HDR-CX305 nur 1920x1080i auf.

anja-achtstein

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14

Donnerstag, 8. November 2012, 10:29

was ist denn damit gemeint Camcorder direkt über HDMI angeschlossen

Filmer08

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15

Donnerstag, 8. November 2012, 16:29

Zitat von »anja-achtstein«

was ist denn damit gemeint Camcorder direkt über HDMI angeschlossen
Ich schließe meine Sony Kamera mittels HDMI-Kabel direkt an meinen Samsung Flachbildschirm an.

Double-R

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16

Donnerstag, 8. November 2012, 16:53

ich brenne nach umfangreichen Tests auch nur noch Blu-rays im MPEG 2 Format. Bei H.264 gabs immer wieder an unterschiedlichen Stellen Blockbildung, egal was ich auch eingestellt habe.

Das MPEG 2 encodierte Bild sah am Ende sogar auf meiner 2,50m Leinwand fehlerfrei und gestochen scharf aus!

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