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Marcus Gräfe

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1

Donnerstag, 23. September 2010, 19:55

Diskussion: Filmen von Ereignissen = Amateurfilm und damit Daseinsberechtigung im Showroom?

Im Thread Chor Schräglage - Essen Original 2010 wurde eine Diskussion gestartet, die ich hier gerne fortführen möchte. In dem anderen Thread ist das etwas zu sehr Off-Topic. Hier passt es besser.

Es geht darum, welche Art von Filmen wir hier zulassen möchten und welche nicht.

Beginnend mein Post aus dem anderen Thread:


Für die Zukunft lass dir bitte sagen, dass da etwas zu wenig Bearbeitung drinsteckt, um das Video hier zu veröffentlichen. Denn einfach ein Ereignis filmen, ist definitiv kein Amateurfilm.

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (24. September 2010, 18:02)


Darth Gelli

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2

Donnerstag, 23. September 2010, 20:35

@ Marcus: Geht es hier denn nur um Amateurfilm?
Ich meine, viele Clips hier haben wenig PostPro, geschweige denn eine CC!
Das hier hat zwar wirkluch reichlich wenig mit dem Thema Film zu tun, aber immerhin gehört die Musik ja auch zum Film :-P

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (24. September 2010, 18:02)


MP-Digital

Steadicam Operator

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3

Donnerstag, 23. September 2010, 21:12

Also Marcus hat da schon recht.

Das Bild (der Film) lebt von Einstellugen, die mit einer durchlaufenden Musik oder Gesang begleitet wird. Nur dazu sollte man eine zweit Cam voll auf dem Chor laufen lassen, um so den Ton gut einscheiden zu können. Mit der anderen werden alle anderen Szenen gemacht. Ist später auch ein Stück Schneidearbeit, aber es kommt dabei ein schöner Film heraus. Nur einfach von einer Höhe filmen wirk nicht so gut.

4

Donnerstag, 23. September 2010, 23:13

Also, Schleiereule hat ja schon angekündigt, dass sein Kind gefilmt hat und wenig passiert - warum darf man soetwas hier nicht zeigen? Gibt es hier so strenge Regeln dafür (ich bin ja auch noch recht neu)? Ein Austausch ist doch immer möglich und fruchtbar. Man muss ja auch nur die Filme ansehen, die einen interessieren. Ich finde es ganz schön, wenn so etwas Persönliches hier gezeigt wird.
Oder vielleicht kann man noch eine Rubrik einrichte "Persönliches" oder "Aus meinem Leben". wo solche Filme dann Platz haben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (24. September 2010, 18:03)


Marcus Gräfe

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5

Freitag, 24. September 2010, 18:10

Eigentlich ist in den Showroom-Regeln schon ziemlich gut definiert, was gepostet werden darf und was nicht. Hier z.B. der Link zu den Regeln im Clips-Unterforum: Spezialregeln für dieses Unterforum - Was gehört nach "Clips"?

Zitat

[...] aber kein "Youtube-Niveau".

Beispiele für "Youtube-Niveau": Clips die nicht von allgemeinem Interesse sind (z.B. private Aufnahmen), simple Playback-Musikvideos, Neusynchronisationen von vorhandenen Filmen, Zusammenschnitte von fremdem Material, Filme ohne sinnvollen Inhalt (z.B. keinerlei Handlung), Clips mit sehr schlechter Bild-/Tonqualität, Clips die nicht bearbeitet wurden, ...


Ich will keinen Film schlecht reden, aber wenn man eine Veranstaltung wie die in dem genannten Thread filmt, und das nur mit einer Kamera aus einer Perspektive und mit einer Einstellungsgröße und ansonsten so gut wir nichts am Bild macht, so passt das genau in die Bezeichnung, die wir hier vor einiger Zeit eingeführt haben, nämlich "Youtube-Niveau".

Es mag ja sein, dass in dem Fall der Chor gut ist, vielleicht auch Kostüme, Beleuchtung etc., aber all das hat nicht (oder eher selten) der Macher des Videos gemacht.

Zitat

Ich meine, viele Clips hier haben wenig PostPro, geschweige denn eine CC!

Eine Farbkorrektur ist nun wirklich keine Voraussetzung, damit sich ein Video "Film" nennen darf. Ich halte Farbkorrekturen in vielen Fällen sowieso für überflüssig, es sei denn, es sind wirklich Korrekturen.

Und ein Film braucht nicht viel Postproduktion. Eine gute Story mit guten Darstellern und einer guten Kameraführung, evtl. auch noch Beleuchtung, Ausstattung etc., benötigt nur noch einen simplen Schnitt und schon ist das Ganze fertig und durchaus als (Amateur-) Film zu sehen. Das "Draufhalten" der Kamera bei irgendwelchen nicht-szenischen Ereignissen ist kein Vergleich dazu.

Birkholz Productions

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6

Freitag, 24. September 2010, 18:13

Oder vielleicht kann man noch eine Rubrik einrichte "Persönliches" oder "Aus meinem Leben". wo solche Filme dann Platz haben.


Das wäre meiner Meinung nach etwas zu viel des Guten, da es hier nicht wirklich viele besagter "Ereignisfilme" ohne Schnitt oder große Bearbeitung gibt. Dennoch haben diese Filme imo eine Daseinsberechtigung, wenn diese irgendwie begründet werden kann. Man könnte diese Filme einfach im Clipbereich posten und vor den Threadtitel so etwas wie "[Ereignisfilm]" schreiben.

Marcus Gräfe

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7

Freitag, 24. September 2010, 18:19

Die einzige vernünftige Begründung, und deswegen wurden ein paar Filme dieser Art bisher nicht gelöscht, ist die Frage nach Verbesserungsvorschlägen. Und zwar ganz konkrete Fragen. Wer aber einen Clip dieser Art hier vorstellt um ihn einfach nur vorzustellen, der ist in diesem Forum falsch. Unter Amateurfilm verstehe ich nämlich etwas anderes.

Birkholz Productions

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8

Freitag, 24. September 2010, 18:40

Stimmt eigentlich schon, muss dir Recht geben.

Wenn man darüber nachdenkt: Die Kamera wird aufgestellt und ohne Veränderung stehen gelassen, während sie ein "Ereignis" (in besagtem Fall einen singenden Chor) filmt. Da kann man schlecht Verbesserungstipps geben, außer demnächst besser auszuleuchten, oder andere Kameraeinstellungen vorzunehmen. An sich präsentiert man jedoch eher das Können des Chores (oder das Ereignis), statt sein Können als Filmer.

Meine Meinung: Wenn man ein Ereignis wie einen singenden Chor der Öffentlichkeit in Form eines Videos ohne Schnitt und weitere Bearbeitung präsentieren will, ist das ein Fall für den Off Topic Bereich, da es (wie gesagt), nichts mit Amateurfilm zu tun hat.

Marcus Gräfe

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9

Freitag, 24. September 2010, 18:55

An sich präsentiert man jedoch eher das Können des Chores (oder das Ereignis), statt sein Können als Filmer.

Exakt so könnte man es zusammenfassen.

Metamorphus

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10

Freitag, 24. September 2010, 19:12

Ich finde auch, dass solche Videos hier eher weniger passen, denn Videos dieser Art giebt es zu genüge auf YouTube.

cj-networx

unregistriert

11

Freitag, 24. September 2010, 22:36

Find die Lösung ganz gut, Filme bzw Clips die andere Subjekte in den Vordergrund stellen als das eigene Filmerkönnen, direkt ins Offtopic zu verschieben (muss auch rein gar nix böses drin stecken wegen des Verschiebens).

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12

Samstag, 25. September 2010, 03:43

Ich muss mich (als Urheber dieser Diskussion) einsichtig zeigen und den Argumenten zustimmen.
In meiner Einführung zu dem Video habe ich keinen Hehl daraus gemacht, dass es eigentlich ziemlich langweilig ist. Hier steht tatsächlich das "Ereignis" bzw. die Musik im Vordergrund. Und das war die Absicht bei der Erstellung des Videos. Aus "den im Thread" genannten Gründen war leider kein besseres Videomaterial verfügbar. Und streng genommen bin ich ebenfalls dagegen, solches Material hier im Forum zu belassen. Gegen den Vorwurf "Youtube Niveau" möchte ich mich allerdings vehement wehren. So schlecht ist es nun auch wieder nicht :) Die Bilder sind scharf, der Ton deutlich (wenn auch nicht supergut) und verwackelt ist auch nix.
Und natürlich war die Post-Pro bis auf ein paar Blenden und Fades bedauernswert. Was mich allerdings ermutigt hat, euch diesen Clip zu zeigen, war die riesige Resonanz gegenüber diesem Westernfilmchen von Jörg. Kompletter Blödsinn gepaart mit übermenschlich anmutender Standhaftigkeit hat schon immer für Aufmerksamkeit gesorgt :) Insofern hatte ich nix zu verlieren.
Ich habe also nix dagegen, wenn dieser Clip gelöscht bzw. ins Offtopic verschoben wird.

Metamorphus

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13

Samstag, 25. September 2010, 11:25

@ schleiereule: Es hat ja auch niemand behauptet, dass es auf YouTube nur schlechte Videos gibt.

Marcus Gräfe

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14

Samstag, 25. September 2010, 11:38

Natürlich gibt es auf YouTube auch gute Videos, keine Frage. Aber das typische YouTube-Video war bisher immer das Handy-Video, welches direkt vom Handy auf YouTube veröffentlicht wurde (das soll jetzt nicht auf den Chor-Film bezogen sein).

15

Montag, 27. September 2010, 11:06

Ja, ich verstehe jetzt auch eure Bedenken. Trotzdem finde ich es nett dadurch jetzt erfahren zu haben, dass schleiereule gute Chorarbeit macht. Aber es stimmt schon, es gäbe viele Möglichkeiten den Clip zu bearbeiten um von einer bloßen Selbstdarstellung wegzukommen.

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