Amateurfilm-Forum

Hauptrollen? Also z.B. ohne eine oder mehrere Personen
Ein Hauptcharakter ist viel mehr als eine menschliche Person - zu beachten sind Animationsfilme jeglicher Art von Wall-E bis Bambi, sowie Filme wie "Der Bär" oder "Die Reise der Pinguine". Was genau meinst du also damit und vorauf willst du hinaus? Inwiefern hast du Erfahrungen mit dem Genre Episodenfilm? Grenzt du in Frage kommende Filme als "Spielfilme" ein?

ein Stück Stoff das durch den Wind von Situation zur Situation weht
Das macht aus dem Film noch keine Geschichte und geht auch nur stark in die Richtung Grundthema... Das mit der nicht sichtbaren Person hab ich nicht wirklich verstanden.

Die Fragestellung bezieht sich eigentlich auf etwas viel grundlegenderes als Film, nämlich Erzähltheorie. Stichworte sind: Anthropomorph, Narrativität und Narratologie, Plot vs Story usw...

Daher bitte eine genauere Frage stellen, damit absehbar ist, womit das, was du unter "unkonventionell" verstehst, besser zu fassen ist.

Zitat von »Lord Denn«

so könnte man auch schon verhindern, dass der Zuschauer sich bindet.

Warum sollte man das wollen?

Du meintest also, der Zuschauer solle sich nicht an "die Hauptperson" binden? Ich hab das so aufgefasst, dass du nicht willst, dass der Zuschauer sich überhaupt an etwas bindet... "Neuartig" ist übrigens was anderes als "unkonventionell". Also was genau meinst du damit?

Von "Lady in the Lake" über "High Fidelity" bis zu "Das Lied vom jungen Akkordeonspieler" gibt es viele unkonventionelle Erzählperspektiven, alle sind trotzdem stark an die Hauptfigur gebunden. "Ocean's 11, 12, 13", "Die Glorreichen Sieben" u.ä. wären je nach Definition Filme mit sehr vielen oder mit sehr wenigen Hauptrollen. Ebenso Malicks "Thin Red Line", der in vielerlei Hinsicht ein Gegenentwurf zu Spielbergs "Private Ryan" und anderen (Anti-)Kriegsfilmen ist. Bei "Teamfilmen" wie "The Nest" ebenfalls nicht. Altmans "Short Cuts" oder Inarritus "Babel" sind Episodenfilme par excellence, bei dem man sicher auch nicht von "einer Hauptperson" sprechen kann usw... Es gibt also genug Möglichkeiten.

Insgesamt denke ich, dass hier einiges verknappt wird und verschiedene Themen vermischt werden. Hier ein paar Stichpunkte (auch auf die Gefahr, dass es sich vielleicht etwas Theorie-lastig anhört):

Erzählperspektive und Handlungsstruktur folgen oft einer bestimmten Formel, können bzw. sollten sogar je nach Film anders ausgestaltet werden. (Formel darf in dem Zusammenhang nicht immer gleich negativ bewertet werden!) Zuschauer haben die Möglichkeit, sich entweder Protagonisten oder Antagonisten anzuschließen. Oder einzelnen Supporting Characters – deren Bedeutung meist sowieso stark unterschätzt wird. Zwischen Identifikation und Empathie muss allerdings unterschieden werden. Eine Bindung des Zuschauers in irgendeiner Weise an den Spielfilm ist aber unter allen Umständen nötig, wenn ein Film-"Vergnügen" (nicht zu verwechseln mit "Feel-Good-Movie" bzw. Filmen mit Happy End) gewährleistet werden soll. (Buchempfehlung zum Einstieg: Dirk Blother: "Erlebniswelt Kino", 1999. Auch wenn es aus einem anderen Jahrtausend stammt, ist das meiste immer noch wahr ).

Dass Filme wie Biographien sind, wäre mir neu – zumindest außerhalb des Biopic-Genres . Ob es ein Happy End gibt oder nicht bzw. wie ein Film ausgeht entscheidet sich noch in der letzten Sekunde (vgl. "Wild Things"). Wer Happy Ends vermeiden oder mehr Abwechslung haben möchte, kann am einfachsten weg vom Mainstream gehen oder mehr Dramen schauen.

Fragen zum Schluss:
- Was verstehst du unter "der Handlung selbst"?
- Nenn doch mal fünf Filme, die du wie beschrieben zu konventionell und langweilig findest...
- und fünf Filme, die auf deiner "unkonventionell bzw. neuartig"-Topliste ganz oben stehen.

Tut mir leid, wenn du so viel erklären musst. Ist auch mein letzter Beitrag, versprochen...

Neuartig/Unkonventionell:
"neuartig" heißt doch genau "vorher noch nicht da gewesen", und nicht einfach "anders". Es ist zwar per se immer erst mal "unkonventionell", die Frage ist aber wie lange. Beispiel: Actionfilme lassen sich in eine Ära vor und nach "Matrix" teilen. "Matrix" war neuartig und unkonventionell, beides ist ein Film im Matrix-Stil jetzt aber schon lange nicht mehr. "The Lady in the Lake" war 1947 neuartig und unkonventionell. Da es aber wenig Filme gibt, die diesem Konzept folgen, wäre ein Film, der das gleiche Erzählkonzept nutzt, immer noch unkonventionell, bestimmt aber nicht mehr neuartig.

"[...]dass sie sich abheben von den meisten ähnlich gemachten Streifen, wie sie eben oft in die Kinos kommen."
Wie sind denn die meisten ähnlich gemachten Streifen? Was für Filme schaust du? Gehst du eher in Kleinstadtkinos, Multiplexe, Arthousekinos, Kokis? (Oder kaufst die die entsprechenden Filme auf DVD?) Wir alle sind Teil des Mainstreams. Selbst wenn wir uns dagegen verwehren. Es gibt genug gute "andersartige" Filme, man muss sie nur schauen.

Die Handlung selbst ist der Grund[...]
Handlung/Geschichte – Bitte die Grundbegrifflichkeiten klären:
Plot und Story sowie What's the difference between story and Plot. What is plot-driven? oder ähnliches...

Hauptfiguren nicht essentiell?
Da es schwierig ist, eine Handlung aufzuzeigen ohne ein handelndes etwas – man kann "Bonds Auftrag nicht sehen, ohne ihn selbst" – schlägt ein Grundmodell aus der Filmanalyse auch folgende Unterteilung als Zugriff auf einen Film vor:
1. WAS (Handlung)
2. WER (Figuren)
3. WIE (film-/erzähltechnische Bauformen)
4. WOZU (Message)
(Werner Faulstich, "Grundkurs Filmanalyse", UTB)

Oder als Analogie zu Lasswell aufgebaut:
“Who says what to whom using what channel/cinematic expression to what effect?“

Figuren sind also immer ein genauso essentieller Bauteil wie die "Handlung selbst". Sie sind Handlungsträger, bieten immer Identifikations-, oder Empathiemöglichkeiten und je mehr man sie kennt, desto leichter wird es. Hier bieten sich viele Gestaltungsmöglichkeiten. Eine Tüte kann auch Handlungsträger sein, nur wird es vermutlich nicht ganz so leicht, mit ihr mitzufühlen. Ich kann ein und dieselbe Handlung in unendlich vielen Variationen erzählen, einfach, indem ich Figuren und Setting austausche. Beide stehen vollwertig neben der Handlung, auch wenn sie sich teilweise gegenseitig bedingen. Ein naheliegendes Beispiel sind z.B. die "Teenie-Agenten/Gangster/usw-Filme" hier im AFF. Das Alter der Darsteller beeinflusst die Figur. Nicht aber die Handlung. Deshalb entsteht ein Bruch. Die Handlung ist wichtig. Figuren aber auch. Deshalb könnte es äußerst schwierig sein, deiner Anforderung zu entsprechen...