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meschaeken

unregistriert

1

Montag, 7. Mai 2007, 23:50

Hilfe beim Einstieg

Hallo zusammen!

Ich hab früher in der Schule schon immer im Rahmen von Unterrichtsprojekten kleine Filmchen gedreht und habe nun vor mit einer kleinen Gruppe ins Hobbyfilmen neu einzusteigen. Is wie gesagt schon lange her und ich war damals schon mehr Schauspieler. Aber dieses Mal "leite" ich das Projekt und ich bin bei meiner Infosuche im internet in Fachbegriffen fast ertrunken. Deswegen wende ich mich hiermit an die wohl hilfbereitesten Vertreter des WWW - die Communities bzw. Foren! (Hoffe ich kann das nach gesammelter Erfahrung mit eigenen Beiträgen zurückzahlen)


"Welche Cam?"-Beiträge gibt es zwar schon etliche, aber ich glaube ich brauche erstmal eine Einweisung darin, was ich überhaupt brauche (also Anforderungen).
Also wir wollen einen kleinen Film drehen der anschließend am Rechner mit Effekten versehen wird. (hab mich da bereits bei nem Bekannten nen bisschen in die Software eingearbeitet und das scheint kein so großes Problem zu sein). Der Film sollte natürlich einigermaßen scharf sein. Ich hab auch hier im Forum schon so einiges über ein gewisses PAL-Format gehört, doch ich kenne das nur vom Fernsehen?(. Also der Film sollte auch adäquat auf einem Fernseher darzustellen sein (oder wird es dann sofort extrem teuer?).
Tja viel mehr kann ich dazu noch gar nicht sagen. Es sollte bloß noch eine Cam sein, die man bei späteren Filmen nicht sofort ersetzen muss (daran ist damals in der Schule die Fortführung unseres Hobbies gescheitert)!
Also was den Preis angeht hab ich auch keine genauen Vorstellungen. Wenn die teure Kamera etwas kann worauf ich wert lege, dann bin ich auch bereit mehr zu bezahlen. Aber das Budget ist leider nicht nach oben offen. Also mehr als 750 € sollte sie nicht kosten (Neuwert). Aber wenn es eine für 200- 300€ auch tut nehm ich natürlich die!
Also wenn es jemanden gibt der sich ein bisschen Zeit nimmt, um mir die technischen Finessen einer Kamera und den Unterschied zwischen Cams für 300 und 600€ zu erklären wäre ich dafür sehr dankbar.

Bitte helft mir und besten Dank!

2

Dienstag, 8. Mai 2007, 00:56

Willkommen im Forum.

Bitte benutze das hier: , es beißt nicht. Diese Fragen wurden schon zu genüge beantwortet.

PAL und (mini)DV sollte es heutzutage schon sein.
Je teuerer die Cam, desto besser i.d.R. die Qualität. Das macht sich insbesondere bei Farbqualität und Kontrasten bemarkbar. Eine drei-Chip-Cam (3CCD) sollte es auch sein, trennt die Farben besser und vereinfacht das Keyen (Bluebox/Greenscreen) ungemein.
Gib lieber mehr Geld aus und hab später Spaß daran, als daß Du Dich ärgerst, weil Du nichts gescheites gekauft hast.
Canon, Sony und Panasonic bieten genug gute Cams an.

Achja, ein Stativ sollte auch noch mit drin sein.


War auch alles schon mal in einem anderen Thread gestanden:
(Forensuchfunktion!)

Du solltest auf alle Fälle darauf achten, daß Du den AutoZoom abschalten kannst. Denn der verdirbt grade beim Filmdreh, das alles scharf bleibt, was scharf bleinben soll.

Zusätzlich sollte eine Buchse für ein externes Micro und Kopfhörer vorhanden sein.

Weitergehend wäre eine Fernbedienung (Kabel oder IR) sinnvoll, wenn Du Wackler beim Aufnehmen-Ein-/Ausschalten vermeiden willst.

Wichtig ist auch ein S/W-Sucher, diese sind wesentlich schärfer als Farbsucher!
Da Du ja auf jeden Fall einen Videoausgang hast, kannst Du zur Farbbestimmung auch einen Monitor anschließen, die Schärfe jedoch über den Sucher machen.

Achte darauf, daß es viel Zubehör gibt, dann wird Deine zukünftige Kamera auch schön vielseitig werden...

Eine 3-Chip-Cam sollte es sein, davon hast Du qualitativ mehr (3CCD),
ich würde auch drauf achten, daß der Auto-Zoom deaktivierbar ist und man das Teil bequem mit der Hand scharfstellen kann.
Farbsucher sind nie so scharf wie S/W-Sucher, diese würde ich bevorzugen, zur Farbkontrolle reicht das Klapp-Display!
Gibt es Steck-Möglichkeiten für externes Microfon und Kopfhörer?

Gruß Purzel


Ich empfehle immer Kameras, die folgende Eigenschaften haben:

S/W-Sucher (ist schärfer)
3 CCD-System (3 Chips)
Externe-Anschlüsse für Kopfhörer und Micro
Stereo sollte es schon sein
Klapp-Display (nicht nur im Sucher)
Möglichkeit für manuellen Focus (sehr wichtig!)
Manuelle Einstellungsmöglichkeiten für Blende, Zoom, etc.)
für Analog-Modelle: S-Video out (oder eben digital)
Fernsteuerungs-Möglichkeit zur Aufnahme
evtl. verschiedene Shutter-Programme
Manueller Weißabgleich

Ok.ok., das sind ziemlich viele Ansprüche, aber man hat was davon... die "Auto"-Funktionen sind in der Regel nicht so zu gebrauchen, als wenn man das von Hand einstellt, deswegen mache ich fast alles mit den manuellen Funktionen.

Bei analogen Geräten ist S-VHS oder Hi8 die bessere Wahl als VHS oder Video8. Die Hi8- oder S-VHS-Stecker heißen "Hosiden"-Stecker und trennen das Bildsignal, was eine bessere Qualität bewirkt.
bei Digitalen ist es relativ wurscht, wichtig ist hier, daß der Chip eine möglichst große Fläche hat, das ist dieses z.B. 1/4"-Ding bei den Chip-Angaben. (1/4 zoll ist größer als 1/3 zoll...!)

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Purzel« (8. Mai 2007, 01:12)


meschaeken

unregistriert

3

Dienstag, 8. Mai 2007, 01:06

Ja hab ich ja auch probiert, nur: Es geht meistens um spezielle Modelle und ich weiß ja gar nicht worauf ich achten muss. Außerdem sind die allgemeinen Beiträge meist schon über 1 Jahr alt. Ich weiß ja nicht wie schnelllebig die Branche ist.
Wie gesagt vielleicht hab ich mich bei der Suche auch zu blöd angestellt, aber in den Beiträgen die ich gefunden habe hatten die Leute meist schon konkretere Vorstellungen und ich brauchte halt erstmal nen allgemeinen Überblick.
Und danke schonmal für die Infos!!!...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »meschaeken« (8. Mai 2007, 01:09)


meschaeken

unregistriert

4

Dienstag, 8. Mai 2007, 01:22

Nochmal danke für die erweiterten Infos.
Doch eine Frage hätt ich noch (hab ich so direkt auch keine Antwort drauf gefunden):
Wo fängt eine teure Kamera an und wo hört die billige auf? Welche Preisklasse sollte man wählen?(du meintest ja je teurer, desto besser die quali)

freezer

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5

Dienstag, 8. Mai 2007, 01:25

Für einen leichten, kompakten Einstieg empfehle ich Dir das Buch:
Digitales Filmen. Einfach gute Videofilme drehen und nachbearbeiten
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

6

Dienstag, 8. Mai 2007, 02:19

Also für den Einstieg sind denke ich die panasonic Cams zu empfehlen GS180-500 je nachdem wie dick dein Portmone ist.

Ich habe eine 320 für 450€ bekommen und bin mehr als nur zufrieden.

7

Dienstag, 8. Mai 2007, 15:13

Dem kann ich nur beipflichten.
Mit den Panasonic-3chippern ist man immer gut bedient, ich selber war schon Besitzer einer solchen und es war die beste Cam, die ich bis dahin gehabt hatte.

meschaeken

unregistriert

8

Dienstag, 8. Mai 2007, 18:54

Aber ist es nicht so, dass die Panasonic Kameras (also diese GS-Serie) keinen S/W Sucher haben? War zumindest bei denen so, die ich bis jetzt im Internet gefunden habe. Oder ist der S/W-Sucher dann doch nicht soooo wichtig?
Und die 320 hat kein Mikrofonanschluss. Das stell ich mir wirklich problematisch vor.
Zum Thema Mikrofone: Hab mich da auch mal zu durch die Bibliothek geforstet und bin dann zu der Erkenntnis gelangt, dass Zoom-Mikrofone wohl die beste Alternative darstellen. Liege ich da richtig und kann man Mikrofone billig kaufen oder sollten es auch dort die teuren sein?


@freezer: hab mir das empfohlene Buch mal in der Uni per Fernleihe bestellt, bin mal gespannt...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »meschaeken« (8. Mai 2007, 19:10)


meschaeken

unregistriert

9

Dienstag, 8. Mai 2007, 19:35

Wo liegt eigentlich der unterschied zwischen den normalen "GSXXX" Modellen und den "GSXXX EG-S" Modellen? Also der Preisunterschied ist enorm!

meschaeken

unregistriert

10

Dienstag, 8. Mai 2007, 22:39

So jetzt bin ich völlig verwirrt!
Man soll ja auf einen möglichst großen Chip achten. Die teuren Modelle haben aber Chips von 1/4,7 (GS500) und die billigeren größere von 1/6 (GS230). Was ist denn nu besser...sorry aber ich versteh gar nix mehr

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »meschaeken« (8. Mai 2007, 22:40)


11

Dienstag, 8. Mai 2007, 22:52

1/6 ist kleiner als 1/4 :rolleyes:

meschaeken

unregistriert

12

Dienstag, 8. Mai 2007, 23:09

Zitat

(1/4 zoll ist größer als 1/3 zoll...!)
s.o.
flüchtigkeitsfehler ?( ???

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »meschaeken« (8. Mai 2007, 23:10)


13

Dienstag, 8. Mai 2007, 23:46

Nach den Gesetzen der Mathematik ist 1/4 noch immer der kleinere Teil eines ganzen als 1/3.
Bei Teilung in Viertel muss das ganze ja in 4 Teile aufgeteilt werden, da kann ein Teil natürlich nur kleiner sein als bei Einteilung in Drittel ^^

meschaeken

unregistriert

14

Mittwoch, 9. Mai 2007, 00:19

Du hab ich nichts dagegen. Is ja nur so das oben was anderes steht und das war dann doch durchaus verwirrend.

Aber kann mir jemand das Gewirr der Panasonic Cams erklären? Es gibt welche mit einer EG-S Endung hinten dran , was bedeutet das? Und is die 230 jetzt besser als die 320? (hab ich in nem anderen thread gelesen) Ist es unmöglich nen mikrofon bzw. kopfhörer an die 320 anzuschließen? (die 320 is im mom mein favorit)???????

(is doch komplizierter als ich mir das vorgestellt hab, is aber nich weiter schlimm)

15

Mittwoch, 9. Mai 2007, 01:08

Also das EG-S (jede GS Serien Cam hat die bezeichnung, einige Shops schreiben das nicht hin) bedeutet:
EG = Europäisches Modell
S = Farbe Silber

An die 320 kann man leider kein Mic anschließen, an die 230 jedoch sehr wohl. Der fehlt allerdings der optische Bildstabilisator.

16

Mittwoch, 9. Mai 2007, 01:14

Ich muss ehrlich sagen das die 320 ein sehr gutes stereo micro hat. Es hat auch intern eine wind unterdrückung. Der optische Bildstabilisator macht sich sehr bemerkbar.

Ich bin zufrieden mit ihr. Oft muss man ehj nach synchroniesieren ob mit oder ohne externes mic

meschaeken

unregistriert

17

Mittwoch, 9. Mai 2007, 01:18

Sagt mal gibts da keine Möglichkeiten irgendwie mit Adaptern oder ähnlichem doch nen Mikro anzuschließen? Da muss man doch irgendwie tricksen könne oder? Denn wenn man synchronisiert sind die Umgebungsgeräusche weg oder? (die 500 is einfach verdammt teuer)


@ alle: schon mal vielen Dank für die vielen Tipps, bekomme langsam einen Überblick :))

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »meschaeken« (9. Mai 2007, 01:21)


18

Mittwoch, 9. Mai 2007, 01:24

Nicht unbedingt. Du nimmst Halt extern den Ton auf. Mit einem Extra recorder und extra super micro. So wie halt die das immer mit den ganzen raub kopien machen.

Videostream russland audio stream germany ^^

meschaeken

unregistriert

19

Mittwoch, 9. Mai 2007, 01:34

Und was nehmt ihr da so als Recorder? Bevor ich noch nen Batzen Geld für irgendwelche Recorder ausgebe spar ich lieber noch nen bisschen und nehm gleich die 500 (obwohl die mir echt zu teuer ist mit statv und so). Ich meine nen Diktiergerät is da wohl kaum das richtige ;)

Antikryst

unregistriert

20

Freitag, 11. Mai 2007, 01:38

Hat schon jemand Erfahrungen mit der GS500 gemacht?

Bis jetzt nur mit einer recht billigen Canon von einem Freund gedreht, für mehr als ein paar Spaßfilme reicht die aber nicht wirklich.
Hatte mir mal einen authentischen, professionelleren Film vorgestellt, subtiles Drama ohne Effektorgien, dafür mit vernünftigem Schnitt und natürlich einer guten Kamera.

Lohnt sich die Investition?

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