Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Amateurfilm-Forum. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

1

Samstag, 4. Oktober 2008, 18:36

Qualitätsverlust - Wo liegt der Fehler?

Hallo Zusammen

Seit einem halben Jahr besitze ich nun die Canon HV30 und bin mit ihr mehr als zufrieden.
Jedoch treten in letzter Zeit einige Fehler/Qualitätsveruste auf:
Wenn ich mein Filmmaterial auf dem PC anschaue hat die Qualität zu früher (paar Monate)
Vorallem macht es sich bemerkbar bei unserem Aktuellen Film, den wir am Drehen sind.

Hier ein Beispiel:


Älterer Drehtag:
[myshare]p60346380714[/myshare]



Drehtag letzte Woche:
[myshare]p60346332708[/myshare]



Vorallem an dem oberen Rand sieht man deutliche Unterschiede
Anmerkung: 1. Bild mit automatischem Fokus; 2. Bild mit manuellem Fokus)

Da beides neue Bänder sind, liegt es nicht an denen.

Liegt es…
... an dem Laufwerk (Putz-Band kaufen?)
... an der Firewire Karte?
... am Firewire Kabel?
… oder an was?

Ausserdem wird seit der Qualitätsabnahme das ganze Filmmaterial im 4:3 anstatt 16:9 gecaptured (obwohl die Capture-Vorschau im Verhältnis 16:9 angezeigt wird) >> Ist mühsam aber kann man ja im Nachhinein ändern
Vielleicht hat das was gemeinsam?

Kennt jemand dieses Problem?

Gruss Nimbus

PS: auf der Cam wird alles wie gewohnt angezeigt.

Thom 98

unregistriert

2

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:48

Habt ihr diese Tiefenunschärfe beim 2. Bild etwa mit dem guten alten Zoom-Trick gemacht und deshalb dann die manuelle Fokuseinstellung verwendet?
Dann kann es nämlich sein, dass ihr so nah rangezoomt habt, dass die Kamera auf den digi-Zoom umgeschaltet hat (passiert bei meiner Cam ab 10x Zoom) und so eben viel der Qualität verloren gegangen ist.
Außerdem sieht das Bild allgemein etwas schwammig/unscharf aus. Habt ihr evt. einfach verrafft die Schärfe richtig zu ziehen? Ist oft gar nicht so einfach, vor allem weil man auf den kleinen LCDs der Cams nicht viel erkennt.

Auf jeden Fall bin ich mir ziehmlich sicher, dass es nicht an der Firewirekarte bzw. dem F.-Kabel liegt.

3

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:59

Danke für die schnelle Antwort.

Ja, der zweite Screenshot ist mit dem Zoom-Trick gemacht worden, habe den Digitalen Zoom ausgeschalten.

Ausserdem tritt diese 'schwammigkeit' schon seit längerem auf. Ich stelle eigentlich nur den Weissabgleich von Hand ein und zwischendurch natürlich den Fokus. Dass heisst, auch mit manuellem Fokus (wie auf dem 1. Bild) sieht es in letzter Zeit trotzdem unscharf aus.

Ähm ja ich Filme eigentlich immer mit dem LCD-Schirm (3 gründe: zu grosser Akku, zu Bequem, selten ein Kameraman im aktuellen Film -> meist Stativ ;-))

Auf der Vorschau während dem Capturen habe ich das Gefühl, die Qualität ist noch da (ist aber kleine Vorschau). Aber eben, sobald ich es in meinem Schnittprogramm anschaue: Seitenverhältnis 4:3 und Qualität nicht (mehr) so gut.

lg Nimbus

HTS_HetH

unregistriert

4

Sonntag, 5. Oktober 2008, 11:08

Liegt viellecht ein Codec Problem vor? Versucht doch mal das Material auf einem anderen Rechner zu capturen und vergleicht es dann. Wenn das Footage auf einmal auf dem Rechner anders ankommt als bisher würde ich da eher auf sowas tippen, also auf ein Kameraproblem. Denn es sind ja alles digitale Daten und wenn es auf der Kamera noch ok aussieht scheint da ja auch dsa Problem nicht zu liegen.

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 6. Oktober 2008, 15:52

Sieht für mich auch wie eines von Thom und Heiko genannten Probleme aus, oder wie ein Anwendungsfehler an der Kamera. Eine Möglichkeit wäre die Kamera komplett auf Defaulteinstllungen zurückzusetzen - steht sicher im Handbuch wie das geht. Ausgehend davon würde ich nach dem Ausschlußprinzip alle Möglichkeiten durchspielen:

1. Ist die Schärfe im Weitwinkelbereich in Ordnung?
2. Ist die Schärfe im Tele in Ordnung?
3. Liegt es an der manuellen/automatischen Scharfstellung?
4. Nimmt die Kamera wirklich im HD-Modus oder versehentlich im SD-PAL Modus auf?
5. Tritt das Problem im Interlaced / Progressiv (Frame/Cinema) Modus auf?
6. Ist Digitalzoom aktiviert?
7. Ist die Anzeigenvergrößerung (Magnifying) aktiviert - falls vorhanden?

8. Wird das Material mit korrekten Einstellungen gecaptured?
9. Wird das Material aus der Schnittsoftware richtig ausgegeben?
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Nomisfilm

unregistriert

6

Mittwoch, 8. Oktober 2008, 18:29

Wenn es ein Codecproblem des Rechners ist, musst du nicht auf jedem Rechner neu Capturen, es reicht auch wenn du einfach auf verschiedenen PC´s das Video abspielst (Natürlich in original DV gecaptured).

Und noch etwas, alle schreiben hier von der Unschärfe, aber bin ich der einzige der sich das Bild mal in groß angeschaut hat? Dieser schwarze Streifen oben würde mich viel eher nervös machen, denn Welche Einstellung kann denn falsch sein das einfach ein schwarzer Streifen erscheint? Und bei einem Codecproblem würde es doch sicher Fehlermeldungen geben, oder?

Teste mal das mit dem Codec und den Defaults, bevor wir hier über den worst case (einen defekten Bildsensor, würde genau diesen Streifen erzeugen) reden...

7

Sonntag, 12. Oktober 2008, 16:35

Danke euch.
Liegt viellecht ein Codec Problem vor? Versucht doch mal das Material auf einem anderen Rechner zu capturen und vergleicht es dann. [..]


Den Codec einstellen beim Capturen?!Ka.. ich wüsste nicht, wo ich den Einstellen kannHier mal ein Screenshot [myshare]p60380027846[/myshare]
Da kann man gar nichts einstellen :-(

Eine Möglichkeit wäre die Kamera komplett auf Defaulteinstllungen zurückzusetzen - steht sicher im Handbuch wie das geht.

Nee steht nix, ich filme mit HDV und im Kino-Modus (<- Im Handbuch steht: 'Verleit Ihren Aufnahmen ein attraktives Kino-Flair.' Was immer die mit dem meinen..)

Zu deinen Fragen Freezer:

1. Ist die Schärfe im Weitwinkelbereich in Ordnung?
2. Ist die Schärfe im Tele in Ordnung?
3. Liegt es an der manuellen/automatischen Scharfstellung?
4. Nimmt die Kamera wirklich im HD-Modus oder versehentlich im SD-PAL Modus auf?
5. Tritt das Problem im Interlaced / Progressiv (Frame/Cinema) Modus auf?
6. Ist Digitalzoom aktiviert?
7. Ist die Anzeigenvergrößerung (Magnifying) aktiviert - falls vorhanden?
8. Wird das Material mit korrekten Einstellungen gecaptured?
9. Wird das Material aus der Schnittsoftware richtig ausgegeben?


Meine Antworten:
1 & 2. Ich benzte kein Weitwinkel objektiv oder etwas dergleichen
3. Nö, ergibt beides das gleiche Ergebnis
4. Oben genannt: Nein.
5. Meinst du, wenn ich das Material Deinterlaced gerendert habe, oder wie?
(Interlaced ist doch mit und Progressiv ohne 'Streifen'?!)
6. Niemals
7. Dieses Wort muss du mir genauer beschreiben. Meinst du damit, dass ich die ganze Zeit Zoome?
8. Wie oben schon geschrieben, da kann man gar nichts einstellen (auch wenn man auf die Buttons klickt, da kann man z.B. schon in verschiedene Kapitel schneiden lassen, aber nichts Codec mässiges einstellen.
9. Habe es vorhin mit einem anderem Programm versucht: Sony Vegas
Ergebnis:
Das Material wird als DV erkannt aber nicht als HDV (aber zum Glück im 16:9 Verhältnis;) Qualität die selbe wie im MAGIX.


Und noch etwas, alle schreiben hier von der Unschärfe, aber bin ich der einzige der sich das Bild mal in groß angeschaut hat? Dieser schwarze Streifen oben würde mich viel eher nervös machen, denn Welche Einstellung kann denn falsch sein das einfach ein schwarzer Streifen erscheint? Und bei einem Codecproblem würde es doch sicher Fehlermeldungen geben, oder?

Hab ich auch gemeint..:
Vorallem an dem oberen Rand sieht man deutliche Unterschiede


Fehlermeldung gibt es keine (leider?)

Teste mal das mit dem Codec und den Defaults, bevor wir hier über den worst case (einen defekten Bildsensor, würde genau diesen Streifen erzeugen) reden...


Kann man nichts testen (s. Oben).
Noch etwas, ich benutze folgende Kassetten:
[myshare]p60380096868[/myshare][myshare]p60346318302[/myshare]
(die von JVC kauf ich nicht mehr, viel zu teuer!)

Könnte es auch an denen liegen?
Oder das ich keine Reinigungskassetten benutze?
Ich werde es in der nächsten Zeit bei meinem Kollegen versuchen zu capturen. Oder hat jemand das Problem schon erkannt?

Ich danke nochmals allen die mir versuchen zu helfen.
Meinen jetzigen Film werde ich noch so fertig filmen, aber ich hoffe für den nächsten ist meine Cam wieder in Ordnung.. ;(


Danke und Gruss
Nimbus

Update: Habe gestern das selbe Material auf dem PC meines PCs gecaptured. Resultat: das selbe! :(
So wie Nomisfilm geschrieben hat, kann ich meine Cam wohl einschicken *heul*

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nimbus« (13. Oktober 2008, 20:55)