Amateurfilm-Forum

aber in diesem Moment wird sie unvermeidlich sein.

Hä? Dann wähl ich was anderes! Da brauch ich nicht für zu schlägern!

Gerade habe ich wieder eine nen bericht gesehen. Da wurden Greenpreace leute überfahren als sie versucht haben in den sperrbereich zu fahren. Ich mein hallo? Die können Froh sein das sie das Deutschland gemacht haben. In US and A oder China wären die wahrscheinlich gleich abgeballert worden.

Dann wieder schönes Beispiel. Du siehstwie ein paar leute Demonstrieren. Es kommen plötzlich Flaschen geflogen. Die Polizei sagt die Demo ist beendet. Was machen die Demonstranten? Flippen aus. Schmeißen Sachen. Es kommt der Wasserwerfer, fegt sie weg und dann fangen sie an zu prügeln. Du siehst wie die Flaschenwerfer sich verstecken in der Masse.

Die Polizisten wehren sich. Lösen sie Gewaltsam auf.

So bitte wie denkst du soll die Polizei die Demo auflösen?

Blümchen werfen?

Zitat

Original von Purzel
Hä? Dann wähl ich was anderes! Da brauch ich nicht für zu schlägern!

Dann find dich mit Armut und Elend ab, deine Entscheidung.

Zitat

Gerade habe ich wieder eine nen bericht gesehen. Da wurden Greenpreace leute überfahren als sie versucht haben in den sperrbereich zu fahren. Ich mein hallo? Die können Froh sein das sie das Deutschland gemacht haben. In US and A oder China wären die wahrscheinlich gleich abgeballert worden.

Hm, Deutschland ist große Klasse und USA böse.
Unverbrauchtes Argument.

"Dann find dich mit Armut und Elend ab, deine Entscheidung."

Aha, aber so wie Du das schreibst, soll ich was dagegen machen (Prügeln statt Argumente? - Und in obigem Zusammenhang ist eindeutig mein Satz mit "schlägern" gemeint!), wenn andere nix auf die Reihe kriegen oder wie? Woher weißt denn Du, was ich dazu tue? Jedenfalls nicht schlägern!
Wenn jemand am Bahnhofsklo wohnen will, soll er doch!
Da hab ich nicht mal ein schlechtes Gewissen.
Und wenn in Afrika nix vorwärts geht, weil das Geld irgendwo versickert, ist mir das auch wurscht, aber dann spende ich auch nichts mehr, weil ich keine Diktaturen/Anarchien unterstütze. Dafür ist der G8-Gipfel, diese Probleme zu lösen. Ich arbeite für mein Auskommen und verdiene mein Geld im wahrsten Sinne des Wortes. Warum geht dann denn nicht der ganze schwarze Block nach Afrika und hilft? Weil die Deppen hier noch das Geld von der Sozialhilfe in den Arsch geschoben kriegen - deswegen!
Und ja, es ist mir SCHEISSEGAL, ab einer arm oder reich ist.
Schlägern brauch ich dafür jedenfalls nicht, wenn mir was nicht passt, was meine Regierung macht, wähle ich das nächste Mal die, die mir passen.
Das ist Demokratie. Das was die Mehrheit will, wird gemacht.
Und die Mehrheit will ihre Autos nicht in Flammen aufgehen sehen, nur weil ein paar 1000 Spinner meinen, damit erreichen sie was. Im Prinzip errreichen die schon was, nämlich den Unmut der Mehrheit auf sich ziehen. Muhahaha! Wie blöd ist das denn?

Und was heißt "unverbrauchtes Argument"?
Beim Staatsbesuch ist nun mal Sicherheitsstufe eins und daß da nicht jeder überall hin darf, ist wohl auch klar!
Die Amis hätten sehr wohl schon geschossen!
Und in China würdest Du für so eine Demo schon längst vor einem Graben gekniet haben, Dein Genick wäre schon zerschossen und Deine Organe ausgebaut!
Begreif´s endlich: Sei froh, daß Du hier leben darfst, wenn´s Dir nicht passt, geh woanders hin! Aber sabbel hier kein Zeug, wovon Du scheinbar keine Ahnung hast.

Zitat

Original von monkey4000
Was haltet ihr zu der Krawalle vor allem in Rostock und was denkt ihr über den "schwarzen Block".

und vor allem wie schätzt ihr Polizeigewalt ein.

Ihr seid gefragt !!!!

greez monkey

Grundsätzlich halte ich von *Krawallen(=Strassenschlacht) gar nix. (*Quelle: Wikipedia)
Eigentlich dachte ich das Krawall sowas wie Krachmachen heisst, aber....Strassenschlacht...aja.

Ich denke dem sogenannten Schwarzen Block geht es nur um Krawall machen. Politik erscheint nur am Rande oder als Form einer realexistierenden Seifenblase eines Pseudokommunismus.

Zitat

Original von monkey4000
und vor allem wie schätzt ihr Polizeigewalt ein.

(1.)
Für manchen sind Bullen in der Tätigkeit als Radarspezialisten schon schwere Kost.
100 km/h erlaubt, erwischt mit 205 km/h(Opel Gsi).
Fahrerlaubnis futsch. Sonst nix passiert.
[Nicht ich...ähem]

(2.)
Neulich hab ich 'n Beitrag über die Zeit zwischen 33 und 45 gesehen.
Da hat einer sein Leben in der Zeit und danach erzählt.
Das tut er auch manchmal vor Schulklassen.
Einer der Schüler hat gefragt warum ihr nichts dagegen
unternommen habt.
Die Antwort: "Schön das ihr die Frage heute stellen könnt, wir konnten es damals nicht.

[bin WESSI, 's mag sicher Parallelen zu '49-'90 geben]


(3.)
Ich war einige Male auf der Loveparade in Berlin.
Ich wurde dort nie geprüft. Geschweige den jemals polizeiliche Gewalt erfahren. Allerdings hab ich als Droge
gerade mal mit Berliner Weisse was am Hut, eigentlich bin ich Schwarzbierfan(Dampfbier/Rauchbier...kennt das überhaupt jemand..oder passt in euer Glas eh nie mehr als 0,2l ?).
Seit 2002 gilt die LP allerdings nicht mehr als politische Demo.

(4.)
Wie würde eine CSD-Demo im Iran enden?

(5.)
Die Versammlungsfreiheit ist in Artikel 8 des Grundgesetzes als Grundrecht garantiert. Artikel 8 lautet:

(1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln.

(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.

(6.)
Traue keinem Politiker, ausser du bist selbst einer.


Insgesamt denke ich, wurde moderat auf die öffentliche
Gewalt reagiert. So von wegen die eigene Backe hinhalten und dann weiter feste druff hauen lassen.
Wenn mir einer eine reinhaut, dann zurück, ob Staatsdiener oder nicht.
Und da fängt nämlich das Problem an....

Wer hat wem eine gedengelt??

Und da traue ich dem schwarzen Block auch nicht allzuweit.

Und 'rechtschaffene' Bullen mit 'schwarzen' Blöcken....
das Ergebnis haben wir ja schon gesehen.

Zitat

Original von Purzel weil das Geld irgendwo versickert

Tatsache:
Ein Ordenspriester hat für einen afrikanischen Staat
Geld gesammelt und ein Projekt ins Leben gerufen.
Das Geld wurde für Nähmaschinen ausgegeben.
Die Maschinen wurden geliefert.(Überprüft durch den
Ordenspriester)
Rechnung, Lieferpapiere alles in Ordnung.
Einen Tag später musst er das Land unter Androhung
seines Lebens das Land verlassen.
Was war passiert?
Die Lieferung war plötzlich weg.
Er reklamierte vorsprachlich bei der veranwortlichen Behörde.
Stunden später wurde er gewarnt, dass er in Lebengefahr war.
Den nächsten Tag würde er nicht überleben.
Er flüchtete,
Nun lebt er rund 5 Km von hier entfernt. Leitet eine 'Mission'(MCCJ).

[EDIT]
Ein weisser Missionar der nach Afrika ist.

Aha, aber so wie Du das schreibst, soll ich was dagegen machen (Prügeln statt Argumente?

Ich hatte das oben doch bereits beschrieben. Nochmals in schön von Marx:
.

Zitat

Dafür ist der G8-Gipfel, diese Probleme zu lösen.

Nur dumm, dass der G8-Gipfel Afrika nach seinem Vorbild bauen möchte. Er läd Afrika auf eine Runde Mensch ärger dich nicht ein, bei dem die acht ziemlich gut würfeln können. Das sei denen ja vergönnt, aber es werden in diesem Spiel dennoch ziemlich viele Menschen verlieren.
Oder was glaubst du, wo der westliche Reichtum herkommt?
Warum sind Waren so billig, wie sie sind?

Zitat

Ich arbeite für mein Auskommen und verdiene mein Geld im wahrsten Sinne des Wortes.

Mag dir vergönnt sein.
Ausbeutung sollte aber eigentlich nichts sein, worauf man stolz zu sein hat.
Ich fühl mich nicht toll dabei, Mehrwert für meinen Boss zu produzieren.

Zitat

Warum geht dann denn nicht der ganze schwarze Block nach Afrika und hilft? Weil die Deppen hier noch das Geld von der Sozialhilfe in den Arsch geschoben kriegen - deswegen!

Der schwarze Block hat keine Lust mehr Mensch-ärger-dich-nicht zu spielen, weil da zwangsläufig Leute verlieren. Und die können nicht sagen "Hey, noch ne Runde", die haben dann ihre Armut und basta.

Die haben meistens recht gut erkannt, dass Wohlstand für alle hier nicht klappt. Und selbst der Wohlstand in diesem Land ist nicht so dolle, wie er gemacht wird.
Sieh dir die Hochglanzzombies in den Städten an, sehen die wirklich glücklich aus?

Zitat

Und ja, es ist mir SCHEISSEGAL, ab einer arm oder reich ist.

Wenn "einer" du selbst bist, wird es dir nicht scheißegal sein. Im Grunde hättest du auch lieber Lust, für Luxus und Arbeitslosigkeit zu werken, als für ein Gehalt, mit dem man sich bei jedem Bedürfnis dreimal überlegen muss, ob's denn nun Not tut.

Zitat

Schlägern brauch ich dafür jedenfalls nicht, wenn mir was nicht passt, was meine Regierung macht, wähle ich das nächste Mal die, die mir passen.

Da aber alle das gleiche Mensch-ärger-dich-nicht spielen, höchstens die Pöppel haben andere Farben.
Arm und Reich ändert sich dadurch nur minimal.

Zitat

Das ist Demokratie. Das was die Mehrheit will, wird gemacht.

Wo denn?
Wo ist die Mehrheit reich, glücklich und schuftet nicht den halben Tag?

Entscheidungen wie "Sind 1400€ arm oder nur 800€", pff, wen interessiert'n das?
Hier geht's ums Ganze, keine sinnlosen Demographiedebatten.

Zitat

Und die Mehrheit will ihre Autos nicht in Flammen aufgehen sehen, nur weil ein paar 1000 Spinner meinen, damit erreichen sie was. Im Prinzip errreichen die schon was, nämlich den Unmut der Mehrheit auf sich ziehen. Muhahaha! Wie blöd ist das denn?

D'accord.
Riots sind ziemlicher Blödsinn, agitatorisch.

Zitat

Und was heißt "unverbrauchtes Argument"?

Dass Nationalismus und Antiamerikanismus zwecks Relativierungslogik weder neu, noch sonderlich schlau sind.

Zitat

Beim Staatsbesuch ist nun mal Sicherheitsstufe eins und daß da nicht jeder überall hin darf, ist wohl auch klar!

Wenn man Mensch-ärger-dich-nicht spielen möchte, sicher. Wir wollen das eben nicht. Wie bringen wir das jetzt den anderen Pöppeln bei?

Zitat

Die Amis hätten sehr wohl schon geschossen!
Und in China würdest Du für so eine Demo schon längst vor einem Graben gekniet haben, Dein Genick wäre schon zerschossen und Deine Organe ausgebaut!

Hm, schön, ändert das was an den Problemen hier?

Wird dir ein halb verfaulter Apfel appetitlicher, wenn du einen völlig verfaulten anschaust?
Oder hältst du es für besser, nach einem frischen zu fragen, wenn doch genügend für alle da sind?

Zitat

Begreif´s endlich: Sei froh, daß Du hier leben darfst, wenn´s Dir nicht passt, geh woanders hin! Aber sabbel hier kein Zeug, wovon Du scheinbar keine Ahnung hast

Abgesehen davon, dass ich Marx, Engels, Adorno (bzw. Horkheimer), Marcuse, Hegel, Kant, Ricardo, Smith und den ganzen GSP-Kram (Held, Decker, Huisken) nicht umsonst gelesen habe und durchaus Lust auf eine ädaquate Diskussion über Kapitalismuskritik hätte, passt dein Verhalten nicht allzu sehr auf meine Vorstellung von einem Moderator.

Eher Polemisator.

Deine Relativierungskeule schlägt aber wieder in's Leere. Deine Aussage "geh woanders hin, wenn's dir hier nicht passt" soll implizieren, dass es anderswo besser für mich wäre. Sie tut's aber nicht.

Du hast weltweit überall dass gleiche Mensch-ärger-dich-nicht Spiel und kannst höchstens das Spielbrett ändern oder alleine spielen, wobei man aber wirklich null Chancen hat, zu gewinnen.

Ich will das Spiel abschaffen und durch eines ersetzen, indem jeder im "Ziel" ist, nicht nur ein Land bzw. eine Handvoll Leute.

P.S.
Wer denkt: "Hä, was soll'n der Unfug mit Spiel usw." sei hierhin verwiesen:
Mensch-ärger-dich-nicht ist der Kapitalismus.
Hier konkurrieren alle und manche fliegen eben "raus" (werden arm, kriegen schlechte Jobs, usw.)

Jeder muss auf dem Spielfeld bleiben (Gesetze wie Eigentum achten, sich ausbeuten lassen).

Das Ziel des Spiels (=Reichtum) ist es für den Pöppel (=Individuum) das Ziel (=persönlicher Reichtum) zu erreichen. Schaffen es alle Pöppel (=mehrere Individuen) das Ziel zu erreichen, gewinnt der Spieler (=Staat).

Dummerweise verlieren immer andere Spieler, Reichtum für alle klappt per Definition nicht.

Das ist nur ein Modell und natürlich in sich nicht stimmig. Wer meint, Wohlstand für alle klappt im Kapitalismus sehr wohl, kann das ruhig äußern, dann gehe ich gesondert darauf ein.

Genau, aber ICH kann daran nichts ändern, auch nicht mit Gewalt beim G8-Gipfel.
Da muss die Politik ran und Druck machen.
Jedenfalls ändern ein paar Chaoten daran gar nichts.

EDIT:
Dass Kommunismus funktioniert sieht man ja... *omfg*
China ist da das beste Beispiel und jetzt darfst Du nochmal mit arm und reich kommen, aber überleg Dir genau, was Du sagst...
und wenn Du keine Lust hast zu arbeiten und keiner mehr was macht, weil keiner mehr Lust hat, wer macht denn dann die Arbeit?
Und wer redet von ausbeuten? Wer wird denn ausgebeutet? Irgendwie hab ich das Gefühl, daß Du keinen Bock zu arbeiten hast und deswegen lieber dem Sozialamt auf der Tasche liegst, als selbst mal ne Bewerbung zu schreiben. Wenn der Jesus damals gesagt hätte: Neee lass mal - Kreuzigung ist nicht so meins, dann gäb´s heute an Ostern keine Ferien, geschweige denn Ostern. Und jetzt kommt das Beste:
Ich arbeite, verdiene mein Geld, aber ein Teil davon wird in Form von Steuern wiederum Sozialhilfe-Empfängern zugeführt... Wen beute ich denn da aus? Wer beutet mich denn da letztenendes aus? Hmmm?

Ich wollte nur mal anmerken. Ich bin kein Fan von einmischen in andere Staaten aber dir sollte Bewusst sein das in ca 100-150 Jahren Afrika nicht mehr existiert. Die Menschen sind alle tot. Das hat neulich eine studie ergeben wegen der Aids Seuche in diesen Länder.

Nur ist das kein Ländliches Problem sondern ein Globales.

Mein Vater hat 1 Jahr in China gearbeitet. Er konnte sich sogar in eine Live Hinrichtung einschleichen.

Du musst dir das Vorstellen das es wie ein Volksfest celebriert wird.
Ein Stadion, 30000 Leute und dann gehts ab die Post.

Die Männer wurden hinneingeführt. Durften mit einer hand noch eine Schale Reis essen. Bekamen eine Kugel in den Nacken und dann 2 Sicherheitsschüsse.

Dann wurden die Familien der Hingerichteten vorgeführt. Ihn wurde ein Stück papier gereicht und sie wurden weggeführt. Als mein Vater fragte was das für ein Stück Papier sei sagten seine Dollmatcherin "Die Rechnung für den Reis und die 3 Kugeln"

Jeder sollte sich mal die Situation überdenken. In China werden Demonstrationen auch mal mit dem Panzer aufgelöst. Der Fährt dann mal einfach drüber.

Wir können froh sein in D zu leben. Auch das unsere Individualismus hier noch viel Bestand hat.

Gruß Five

ich finde es schockierend : http://www.youtube.com/watch?v=M90U1O19OfE

Also ich versteh das so dass wir in einem Staat mit vielen Menschen und Interessen zusammenleben und es da moralische und juristische Regeln geben muss die unser Miteinander vereinfachen. Wenn sich jemand gegen diese Regeln stellt, mit denen wir alle mehr oder weniger gut leben, dann stellt er sich gegen uns alle. Die Aufgabe der Exekutive (Polizei) in unserem Staat ist es diese Regeln (Unsere Interessen) für uns zu sichern und notfalls geschieht das auch mit Gewalt.


Ich denke nicht dass ein schwarzer Block mehr als Gewalt, Tod und Hass bringen kann und wird.

Die Frage ist doch bringen solche Krawalle politisch etwas?? Denn nur die Politik kann Afrika noch retten. Wir müssen zurück zu einer Moral.

EDIT: Heute um 22:00 Uhr kommt auf dem Ersten eien Zusammenfassung der letzten 3 Tage. Kann man ja mal angucken, vll is es ganz gut.

MfG

(PFR)Camman

Zitat

Original von Five
in China

Neulich war ich in Stuttgart, um, naja um einem
Fussballereignis besonderer Art zu fröhnen.
VfB Stuttgart gegen Energie Cottbus.
Nach dem Spiel ging ich die Königsstrasse(Einkaufspassage) entlang
und ging auf einen Stand zu...langsamer...neugieriger...da mich die Flyer neugierig gemacht hatten.
Organspender die es unfreiwillig tun.
Lebend.
In China.
Die werden einfach abtransportiert.
Ich glaube wir brauchen keine Aliens, wir sinds selber.

Ich vertrete die Meinung, dass das demonstrieren nichts bewirkt hat. Gut, die Presse übte Druck auf die Politiker auf, aber was ist heute? In spätestens 2 Wochen haben 80 % der Leute den G8-Gipfel wieder vergessen imo.

Ich weiß sowieso nicht mehr, was ich heute noch glauben soll. Die einen sagen, wir zerstören das Klima, die anderen sagen, der Wandel sei ganz normal. *confused*


~NevLou~

Die einen sagen, wir zerstören das Klima, die anderen sagen, der Wandel sei ganz normal. *confused*

Die Kernaussage ist doch die gleiche, nur ist der Standpunkt der Leute ein verschiedener.
Klimawandel und Zerstörung läuft doch auf´s gleiche raus.
Daß der "Wandel" in diesem Fall nicht zum Positiven ist, sollte sogar Dir klar sein, egal wie verwirrt Du bist, oder?
Die, die "Wandel" sagen, wollen noch ein wenig (?) Zeit rausschinden, damit sie ihrer Wirtschaft nicht schaden, die anderen haben es schon begriffen, daß es schon zu spät ist. Ein Klimawandel findet normalerweise über Jahrhunderte statt, nicht über wenige Jahrzehnte. So hat die Umwelt fast keine Chancen sich anzupassen (zB. Änderung der Erbanlagen über mehrere Generationen (Anpassung an neue Umgebung), etc.)

Zitat

Original von NevLou
Ich vertrete die Meinung, dass das demonstrieren nichts bewirkt hat. Gut, die Presse übte Druck auf die Politiker auf, aber was ist heute? In spätestens 2 Wochen haben 80 % der Leute den G8-Gipfel wieder vergessen imo.

Seh ich auch so.

Und was die Polizei Gewalt angeht:
Versetzt euch mal in die Lage eines Polizisten. Ihr seid vllt nichtmal halbsoviele wie die Demonstranten. Die schmeißen mit Flaschen, Steinen, brüllen rum etc. Würdet ihr sie freundlich bitte damit aufzuhören? Glaub ich kaum. Grad in Deutschland sind die Polizisten meistens die Blöden. Und die Demonstranten, die aufmüpfig werden, oder sogar gewalt anwenden, verdienen es meiner Meinung nach richtig geknüppelt zu werden!

Das soll jetzt auf keinen fall Gewaltverherrlichend wirken, ist nur meine Meinung.

MfG