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Darth FJ

unregistriert

1

Montag, 21. August 2006, 23:36

Deutsches / Amerikanisches Bild

Was machen Amerikanische Serien, damit sie so ein perfektes Bild haben?

Mir kam die Frage heute, als ich "Surface" auf Pro 7 angeschaut hatte. Ich möchte euch kurz einen Vergleich vorlegen:


Alle Serien.. man nehme LOST, Surface, ok also viele Sci-Fi Serien aus den Staaten ..aber auch O.C. .. das hat so eine gewisses Etwas^^ ich hoffe einer vesteht mich..

Man nehme jetzt irgendeine Deutsche Produktion .. heute kam zum Beispiel "Haialram auf Mallorca" (also bitte.. das is doch kein FILM!!!) .. das Bild sieht da vollkommen anders ..

Aldaros

unregistriert

2

Montag, 21. August 2006, 23:54

Ich hab mich das auch schon oft gefragt/ es bemerkt. Ohne jetzt allzuviel Ahnung davon zu haben :rolleyes: wäre mein erster heisser Tip : Anderes Aufnahmeequipment. Es werden bestimmt die Spezialisten hier im Forum noch ne präzise antwort auf Lager haben,aber ich wollte jetzt auch mal meine Solidarität zu deiner Frage an sich äussern :) Es muss zwar nicht immer amerikanisch sein,aber wenigstens so ein Bild wäre ja nett....evtl kommt man dann mit ähnlich dünnen Dialogen durch wie in vielen Serien :D

Kartoffelkäfer

unregistriert

3

Montag, 21. August 2006, 23:59

Hmm... ich sach mal der Kameramann ist für sowas verantwortlich...

Aber wäre komisch wenn alle Kamermänner im Amiland besser, und hier schlechter sind^^

vllt auch die schauspiel kunst... kp, ich guck deutsche produktionen nicht so oft

Lord Sidious

unregistriert

4

Dienstag, 22. August 2006, 00:00

Du hast da jetzt für eine deutsche Serie gerade eine schöne Daily Soap rausgesucht.
Da davon ja viel mehr am Stück gedreht werden dauert die Postproduktion auch nicht so lang, da wird nicht viel am Bild verändert (schätze ich mal).
Die Amisendungen die Du hier aufzählst sind Ausnahmesendungen die ein riesenbudget haben. Da kann man sich schon adneres Equipment leisten, außerdem gibt es weniger Folgen, wodurch man mehr Zeit hat.
Habe jetzt den Trailer zu "Tornado-Zorn des Himmels" (warum deutsche Sender zu ihren Katastroph(al)en Filmen solche dämlichen UNtertitel ausdenken muss irgendwas mit dem IQ der gewünschten Zielgruppe zu tun haben) gesehen. Die Optik des Filmes ist auch sehr gut (von dem was ich sah).
Das war schon der berühmte "Filmlook"

DrthM2001

unregistriert

5

Dienstag, 22. August 2006, 00:01

Bei deinem unteren Bild find ich jetzt nicht dass das qualitativ besser aussehen würde. Aber schau mal bei den oberen. Da sieht man schon an den Kanten der Schauspieler dass mit Gegenlicht gearbeitet wurde, und die schöne 50/50 Ausleuchtung des Gesichts lässt ja möglicherweise auf Effektlicht schließen. Sowas nimmt der Zuschauer unterbewusst wahr, zwar nicht dass es unbedingt unrealistisch aussieht (was es ja im prinzip ist), sondern dass es eben "Film-like" (Böses wort ich weiß) aussieht. Hinzu kommt eben Tiefenschärfe, und wie du beim linken Bild siehst, ein ziemlich hoher Kontrastumfang. Muss nicht unbedingt auf Film gedreht sein, aber hochwertigere Chips tuns da im ernstfall auch.

6

Dienstag, 22. August 2006, 13:18

Der Hauptgrund ist folgender:

In Deutschland haben die Serien ein Budget, das etwa 1/10 so groß ist, wie das der Amerikanischen Serien, die sogar das Budget einiger Filme übersteigen.
Mehr Geld = Bessere Qualität. Das mit der Ausleuchtung ist nur das Kleingedruckte ;)

black_eagle

unregistriert

7

Dienstag, 22. August 2006, 15:28

Was meint ihr mit besseren Equpiment? bessere Filmkammeras oder wie? Beleuchtung ist schon klar aber was denn noch?? Ich meine Schaut ecuh mal die Suntszenen bei "Alarm für Cobra 11" an. Jetzt nicht schreien ich weiss voll übertrieben, aber da Arbeiten die auch mit Slowmo und anderen Timeeffekten! Trotzdem sieht es halt "deutsch" aus!

Und jetzt bitte nicht meckern wegen den Stunts, die Stuntfirma war mal Nominiert für den Stuntoscar... Aber Das hat hier nicht zur Sache.. Dieser look ist trotzdem nicht da!


MFG

DDDworker

unregistriert

8

Dienstag, 22. August 2006, 15:49

In Deutschland sind die Wände in den Häusern alle Weiß, das sieht nach Krankenhaus aus, außerdem scheint hier anscheinend immer die Sonne und alle grinsen und sind schlechtere schauspieler - wären jetzt meine verdächtigten Faktoren....

Dazu kommt besseres Equipment, schöneres Licht und eben "markantere" Schauspieler...


Achja, bei Surface (zumindest bei der Pilotfolge) war das ganze Bild extrem Blaustichig - also nachbearbeitet

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DDDworker« (22. August 2006, 15:50)


DrthM2001

unregistriert

9

Dienstag, 22. August 2006, 16:36

Noch ein wichtiger Punkt: Bei deutschen Soaps läuft im Hintergrund oft dämliches Chartmusik-Gedudel...

Jumperman

unregistriert

10

Dienstag, 22. August 2006, 17:31

Ich denke, der Hauptgrund ist wohl einfach, weil es in Deutschland (nahezu) keinen interessiert, ob das Bild gut oder schlecht ist.

Amerika ist eine Film- und Fernseh-Kultur, wo die Qualität sehr viel ausmacht. Und in Trailern oder Vorschauen lässt sich ein Großteil der Qualität schon vorher erahnen, was dadurch viele Zuschauerzahlen verspricht.
Deutschland ist einfach kein Filmland. Deswegen haben wir auch geringere Budgets und von daher auch keine überwältigenden Bildqualitäten. Es ist ja auch garnicht nötig.

Es beginnt aber langsam sich zu entwickeln. Vergleicht einfach mal die deutschen TV- und Kino-Filme von vor 10 Jahren mit heute. Da wird mittlerweile auch mehr auf teure Großprojekte mit vielen Effekten gesetzt (Hier verweise ich auf "Tornado" usw.), als auf kleine winzige Projekte. Hängt aber natürlich auch mit der Technik zusammen, die sich weiterentwickelt und somit auch günstiger wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Jumperman« (22. August 2006, 17:32)


freezer

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11

Dienstag, 22. August 2006, 17:45

Viele Serien in Amerika werden auf Film gedreht, in Deutschland/Österreich zumeist auf Video. Zudem wird oft grottenschlecht ausgeleuchtet, einfach wenig Wert auf den Gesamteindruck gelegt.

Eine Folge CSI kostet soviel, wie in Deutschland eine ganze Serie - oder noch viel mehr. Da kannst Du bessere und mehr Requisiten anschaffen, Szenen aufwendiger auflösen - all das macht den Gesamteindruck aus.

Was noch dazukommt: In Deutschen Serien verwendete Kulissen sind Dir zumeist sehr vertraut, die typischen Häuser, Straßen, Autos. All das macht es aus - vertrautes wirkt banal. Achte mal darauf!
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Darth Nihilus

unregistriert

12

Dienstag, 22. August 2006, 17:55

Also ich hab das mal hir im Forum gesehen.. War es Jenseits oder so? Weiß nichtmehr genua, auf jeden Fall jemand mit Vorher Nachher Bildern ( Farbkorrektur)
Das war genau dieser Effekt, der das gewisse Etwas mit reingebracht hat. Ein kleiner Rötlicher Stich, in der Vertonung nicht so brutales Atmen wie in Deutschland:D und ein bisschen kräftigeres Bidl.. oder nicht so kräftig kp^^

black_eagle

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13

Dienstag, 22. August 2006, 18:11

Zitat

Viele Serien in Amerika werden auf Film gedreht, in Deutschland/Österreich zumeist auf Video. Zudem wird oft grottenschlecht ausgeleuchtet, einfach wenig Wert auf den Gesamteindruck gelegt.


Das istr auch mein gedanke!

Zitat

Also ich hab das mal hir im Forum gesehen.. War es Jenseits oder so? Weiß nichtmehr genua, auf jeden Fall jemand mit Vorher Nachher Bildern ( Farbkorrektur)


Denke auch das das ein Farbefekt machen könnte... Postproduktion

Zitat

Eine Folge CSI kostet soviel, wie in Deutschland eine ganze Serie - oder noch viel mehr. Da kannst Du bessere und mehr Requisiten anschaffen, Szenen aufwendiger auflösen - all das macht den Gesamteindruck aus.


Das ist schon klar, dass die mehr buget haben, doch hey selbt xxx filme :D haben diesen look..8o.

Und wie dreht man eigentlich auf FILM?? kenn den unterschied zu Video, aber nicht wie man so drehen kan...

geht das auch mit einer DV-cam?

MFG

DrthM2001

unregistriert

14

Dienstag, 22. August 2006, 19:05

Jo kein Problem, ganz einfach. Brauchst nur ein spezielles Film-DV-Band, ich empfehle dieses hier

Ist aber etwas teurer :D

black_eagle

unregistriert

15

Dienstag, 22. August 2006, 19:18

dort werden dann die bilder nicht im interlace aufgenommen oder?

16

Dienstag, 22. August 2006, 19:42

@black-eagle
LOOL
ich sag das erste mal dieses Wort: ROFL

Nein, das nimmt dann natürlich nicht mehr interlaced auf, sondern ist gleich deinterlaced, hat tiefenunschärfe und natürlich schon farbkorrektur, da das Band gleich schon mit den Kino-Typischen werten aufnimmt.

Mal unter uns...man merkt es ja auch im "Nachrichten..."-Thread.
Kauf dir mal ein schönes Buch über das Thema Video. ;) Ich glaub da gibt es noch ordentlich was nachzuholen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Wuss0« (22. August 2006, 19:46)


black_eagle

unregistriert

17

Dienstag, 22. August 2006, 21:46

Sorry Jungs bin nicht so der Crack !

Nur dachte ich, dass das Band halt nicht NICHT interlaced aufnimmt aber EGAL. Sollte mir mal nochmal erklären lassen was genau der Unterschied ist. Soweit ich weiss ist interlace=50 Halbbilder und Progresiv Scan oder DEinterlace 25 vollbilder!

Und irgendwie VIDEO bei Sportübertragungen z.B. genommen werden..

Buch kaufen? ja, stimmt muss ich wohl..

Video und FILM... ;)

MFG

Aldaros

unregistriert

18

Mittwoch, 23. August 2006, 00:53

@Drthm2001 und den ganzen Rest

Wegen diesem "Filmlook DV Band"....ähem....ist das jetzt ein Witz oder hat das tatsächlich einen Effekt auf den Look des Bildes?
Kann sein dass das nur im Spass gemeint war,aber falls nicht bitte ich um aufklärung :D

Hoffentlich bin ich jetzt nicht total in den Noob-Fettnapf getreten :rolleyes:

Edit: Lass stecken....habs geschnallt :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Aldaros« (23. August 2006, 00:56)


black_eagle

unregistriert

19

Mittwoch, 23. August 2006, 01:20

Jap ahbs jetzt auch geschnalt...

Oh mann... Schade eigentlich..:D

MovieVision

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20

Samstag, 26. August 2006, 20:56

Öhm, also ich hab letztens was von ner Kameraeinstellungsgröße namens "Amerikanisch" gelesen. Vll. hats ja damit was zu tun. Außerdem ham die bei dem OC Bild eine Spiegelreflexkamera mit Tiefenunschärfe. Das sieht dann gleich schonmal professioneller aus.

Greetz,

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