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Aldaros

unregistriert

1

Mittwoch, 5. April 2006, 15:43

Motivationsprobleme

Moinsen,

ich wüsste mal gerne etwas. Wie macht ihr das mit euren Teams? Ich stehe momentan vor dem Problem,dass wenn ICH nicht rumtelefonier oder arschtritte verteile,dann läuft nix.

Ich komm mir echt vor wie der einzige Arsch dem an der Filmerei was liegt.

Es ist allerding nicht so,dass die Mannschaft sich nicht dafür interessiert,sondern es schläft alles immer so schnell ein. Da dreht man....bearbeitet...überlegt sich was man fürs nächstemal braucht....und dann tote Hose. Bis ich den Höhrer in die Hand nehme und wieder Arschtritte verteile.

Das Kann so frustrierend sein.

Wie macht ihr das mit euren 3,4 und mehr Mann Teams. Sind da alle die totalen Enthusiasten oder ist das gewissermassen normal?

Nur zur Verdeutlichung. Es hat jeder gesagt "ich mach mit".....nur tun will irgendwie niemand was dafür. Vielleicht liegts auch an mir. Aber ich bin momentan echt in "ich schmeiss alles hin" stimmung,weil ich mir über jeden Scheiss selbst gedanken machen muss.Ich bräuchte 2 verlässliche Partner...ist das denn zuviel verlangt?

Falls es niemanden interessiert,bitte überlesen.....ich hab nur ein Ventil für meinen Frust gebraucht. Und besser so als sinnlos über die Landstrasse rasen :)

2

Mittwoch, 5. April 2006, 16:05

Nö ist nicht zuviel verlangt. Wenn die in deinem Team sein wollen müssen sie auch was tun. Ich stehe vor einem ähnlichen Problem. Wir wolen drehen, und einer kommt nicht, weil er zuhause vor seinen Eltern unseren Deutschlehrer beschimpft und dafür Hausarrest bekommen hat. Wenn dann mal alle da sind, dann hören sie nicht zu, sagen nicht den Text auf den sie sagen sollen sondern was völlig anderes und laufen rum und kloppen sich so lange mit den Laserschwertern, bis einer hinfällt und ssich das nie aufhaut...

Dann geht auch noch der Camcorder in den arsch......

SCH***E!

Lordnanu

unregistriert

3

Mittwoch, 5. April 2006, 16:32

Ich kenne dein Problem genaustens - Stimmt alles was du sagst.
Es ist einfach immer wieder zum kotzen wenn man sich denn
verabredet zum Drehen - und dann kommt keiner -
oder derjenige der mit drehen soll hat keine Lust usw.

Klar, am Anfang eines Filmprojekts heisst es immer:
Oh ja geil gerne ich komme jeden Tag zum Drehen,
wir bekommen den Film schnell fertig..

Nix da - Nach 1-2 Wochen keine Lust mehr..


Frustrierend? Ja! Aber du bezahlst sie ja nicht und
deshalb müssen sie nicht kommen, dass ist das Problem :D

Möglicherweise könnte man das ändern, wenn man
zum Beispiel schon Ergebnisse zeigt, dass motiviert
die meisten Leute ein wenig zum weiterdrehen ;)

Gruß,
L0rD

Phantom Films

unregistriert

4

Mittwoch, 5. April 2006, 17:25

Zitat

Original von Lordnanu
Möglicherweise könnte man das ändern, wenn man
zum Beispiel schon Ergebnisse zeigt, dass motiviert
die meisten Leute ein wenig zum weiterdrehen ;)


DITO
Hab ich bei meinen ma gemacht. Hab denen I1 gezeigt und Trailer von I2. Die sind abgegangen die ham sich 'n Stift und Papier geholt und Drehbücher geschrieben. Also das hat wunderbar funktioniert.
Vor kurzem ham se sich XP installiert und an unsren alten Filmen Schneiden geübt.
Mein Tipp:
Gib deinen ma ne CD mit Filmen die dir gefallen und ma schaun wie die reaktion ist.
Bei meinen hats geklappt. ^^

Viel Glück

LG
Lulu

5

Mittwoch, 5. April 2006, 17:36

@ Aldaros, genau das gleiche Problem hatte ich auch, nur nicht im Special- Effects Film sinne wie du.
Bei mir war das so, also ich mach ja Jackass, meine Kollegen und Ich haben ja ne eigene "Jackass Show", GERMANY JACKASS (kommt nich im TV:D ) nur so aus Fun wie du mit dein Filmen.
Jedenfalls drehen wir Jackassfolgen, und vor ca. 2 Monaten oder n bissl später, da hatten wir so 19-20 Folgen schon zusammen, und haben tiefsten Winter gehabt und wir haben halt Winterjackass gemacht.
Aber dann ist der Punkt gekomm, wo niemand mehr Lust hatte draußen rumzufahren und Jackass zu machen, vll lags an mir (weil ich in der Zeit viel zu viel rumfahrn wollte) oder halt am Wetter, war ja kalt usw.
Aufjedenfall hatte dann einer keine Lust mehr, und dann aufeinmal haben alle keine Lust mehr gehabt.
Es wollte vll niemand mehr. Jetzt ist wieder alles im Lot, wir machen wieder Jackass und alles ist super.
Also vll liegts bei dir oder am Wetter:)
ODER vll hat einer keine Lust mehr und der bringt alle anderen dazu. ka
Dann mach eins, trengel nicht, und versuch ordentlich mit dein Freunden zu reden anstatt sie in den Arsch zu treten :D
Oder mach einfach mal ne Auszeit mit den Filmen, wahrscheinlich wars dein Freunden da die letzte Zeit zu viel geworden und die haben erstmal keine Lust mehr. Mach einfach mal ne Pause, vll so ein Monat und fangt dann nochmal an. Und filmen ist eh besser wenns draußen warm ist als im Winter :D
Ich hoff mal du verstehst das was ich mein.

mfg RedMJ

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RedMJ« (5. April 2006, 17:38)


DrthM2001

unregistriert

6

Mittwoch, 5. April 2006, 17:38

Das Problem ist anscheinend weit verbreitet ^^
Meine Lösung war bisher immer: "Achso jaa, kann ich verstehen dass du nicht kannst *DAMPF AUS OHREN*. Dann drehen wirs nächste Woche. Schließlich richten wir uns ja gerne nur nach dir." :D
Arschtritte verteilen hilft imho wenig, eher gegenteil. Zum Glück habe ich wenigstens ein paar Leute die auch daran interessiert sind dass der Film fertig wird. Und das sind ausgerechnet nicht die Hauptdarsteller :|

7

Mittwoch, 5. April 2006, 17:46

Also bei mein zeugs, (mit dem Jackass drehen)
haben wir uns alle geeinigt das alle halt öfter wenns mal passt Jackassen, und das ich nicht jeden Tag trengel :)
Und wenn ich mal ein paar Effekte mit Freunden machen will dann verbind ich das gleich mit mein Jackass, weil da sind alle dabei, und da kann ich mit paar z.B. mal ein Laserschwertduell veranstalten oder sonstiges, weil so mit meinen effecten hilft mir nur das Forum hier:)
Entweder meine Freunden haben die Mittel dazu nich, sprich Adobe After Effects (was ich ja noch verstehen kann), haben kaum Zeit, z.B. einer geht in ein Orchester un muss oft Schlagzeug üben (kann ich auch verstehen) oder sie haben einfach keine Lust dazu, das was ich an manchen Stellen nicht verstehen kann. Deshalb bin ich ne "One-Man-Show" mit mein effecten :D

Aldaros

unregistriert

8

Mittwoch, 5. April 2006, 17:54

Naja,nicht dass wir uns jetzt missverstehen. Ich häng jetzt nicht mit 0 Bock Typen rum und scheiss die regelmässig zusammen.

Was mich aufregt sind so Sachen wie: Man kennt C4d,man hat c4D und hat auch schon mindestens 1x in c4d ne richtig geile animation gemacht. Aber das ganze nur auf zuruf. Mal SELBER ein Projekt öffnen mit dem HINTERGEDANKEN,dass man diesen oder jenen Effekt EVTL mal da und da einsetzen kann.........NULL

Oder dass man sich bei ner keyingszene mal nicht damit zufrieden gibt,dass der Darsteller freigestellt ist,sondern ihn mal gescheit vor nen Hitnergrund setzt....eben dass es nach was aussieht.....NADA

Oder dass man sich selber als "zugehöriger" zum "3d-Effektteam" sieht und ich dann nach 2 Jahren Nutzungsdauer von c4d gefragt werde wo die Zeitleiste ist.....

ARGH....alles machen wollen.....sich nix sagen lassen.....nie was alleine ausprobieren.

Also wenn wir drehen,dann ist die bagasch schon da....aber ich kann und will nicht immer der Obermotz sein,der sagt SO wirds gemacht WEIL.....hab ich ein Schild um wo draufsteht "CHEF"???

Summa sumarum: Was mich aufregt ist: Vorhandenes Potential,erste Erfolge....aber wenn ich nicht sage "Setz da nen Planet rein,mit dem und dem hintergrund...." dann kommt nix bei rum

9

Mittwoch, 5. April 2006, 18:15

So wars auch (im übertragenen Sinne) bei mir.
Unsere zweite DVD die wir zusammengestellt haben, da ist eig. das gleiche drauf was wir in DVD 1 gemacht haben, ausschließlich Wiederholungen. Niemand hatte nen Einfall was wir mal neu machen könnten, und andere Vorschläge wollten die anderen nich.
Mir hatte das dann gereicht, ich wollte nicht die jetzige DVD 3 wieder mit Wiederholungsstunts zumüllen, also hab ich nen Vorschlag gemacht auf was neues, wir machen jetzt in jeder Folge ein Thema (sowas wie ne Mottoshow), in Folge 23 heißt das jetzt nun GERMANY HECKASS, da springen wir nur in Hecken rein :) und Folge 24 wir GERMANY EGGASS, da machen wir nen Eier-fress- Wettbewerb. Und die meisten finden das cool und bringen neuerdings auch Ideen, was mich endlich mal wieder motiviert :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RedMJ« (5. April 2006, 18:16)


Lord Sidious

unregistriert

10

Mittwoch, 5. April 2006, 18:47

HErzlich Willkommen in der Amateurfilmwelt.
ALs Regisseur und Produzent in einem hast DU halt die Arschkarte gezogen.
WEnn DU wüßtest wie weit wir unserem Drehplan hinterherliegen, nur weil einige Leute auf einmal ihre Prioritäten verschoben haben (Brunch beim Bruder usw.) (kleiner Hinweis auf das Chara Tagebuch).
Sei wenigstens froh das es so läuft, denn es geht noch schlimmer: WEnn UD Geld investierst und nen PLan zurechtlegst und ein Abend vorher, oder am Besten am gleichen Tag einer der wichtigsten Personen absagt. Ist mir schon mehrfach passiert und wird mir eine Lehre bei der Auswahl der Darsteller sein.
Ob die Jungs und Mädels nun 14 oder (wie in unserem Fall) 25 sind, alle sagen "Ja" und "Amen" aber sobald irgendjemand was machen soll, passiert nix. Naja zum Glück sind nicht alle so, viele sind auch sehr angagiert.....aber die Organisation bleibt nunmal immer am Initiator hängen....aber weißt Du was? gerade das macht einen Großteil des filmes aus: Planen, organisieren und IMPROVISIEREN.



AMEN
HALLELUJA

knautschka

unregistriert

11

Mittwoch, 5. April 2006, 19:14

Etwas ähnliches ist mir kürzlich passiert. Mein Freund und ich wollten in diesen Osterferien einen Film drehen. Und was wurde daraus? Nichts. Er konnte nichts dafür. Vor ein paar Tagen bekam er von seinen Eltern erst gesagt, dass er in Osterferien weg ist. Und er wollte das Drehbuch schreiben und dies ist noch nicht fertig... sehr blöd gelaufen. Aber ich hole mir eh erstmal "Animal Crossing" und dann erst den Greenscreen.

rEcOvEr

unregistriert

12

Mittwoch, 5. April 2006, 19:22

Ich stimme Lord Sidious zu... "Willkommen... in der Amateurfilmwelt..." . Als Regisseur hast du das Privileg immer alles zu organisieren und zu gucken ob deine Leute arbeiten... wenn sie es nicht tun, dann motivier sie doch einfach... Es ist halt deine Aufgabe das zu machen.
Ich musste aus einem dieser Gründe ein ziemlich groß erwartetes Projekt abbrechen. Aber so ist das nunmal... mach lieber das beste daraus...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »rEcOvEr« (5. April 2006, 19:24)


HTS_HetH

unregistriert

13

Mittwoch, 5. April 2006, 19:31

Pizza, Zigaretten und Getränke helfen manchmal Wunder die Truppe bei Laune zu halten ;)

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

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Wohnort: Graz, Österreich

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14

Mittwoch, 5. April 2006, 19:36

Willkomen in der klassischen Problemzone Projekt.

Was ihr hier schildert ist kein spezifisches Amateurfilmproblem. Sowas passiert täglich in tausenden Projekten in Firmen.


Ein Projekt braucht Teamgeist

bei den meisten gibt es nur mäßigen Zusammenhalt, kein Wir-Gefühl, usw. Man lässt sich gegenseitig hängen und schiebt Entschuldigungen vor. In Wirklichkeit mangelt es an Engagement und gutem Willen.
Das Team ist keine eingeschworene Gemeinschaft, eben weil keiner den Schwur geleistet hat. Aber ohne Zusammenhalt und Teamgeist geht's halt nicht.

Teamgeist kommt nicht von allein. Tut was dafür!

Ihr denkt: "Alle haben das gleiche Ziel und müssen sich doch engagieren!" Vergesst das.

Teambildung
Man nennt das fachsprachlich "Kick-off".
Was macht eine Sportmannschaft vor einem Anpfiff? Sie legen die Hände zusammen, machen sich gegenseitig Mut und brüllen den Schlachruf. Das schweißt zusammen, stimmt positiv.

Das Kick-off
1)
Sagt als erstes, warum euch das Projekt wichtig ist, dankt dem Team für die Bereitschaft. Ein triftiger Grund hinter dem Projekt, dann legen sich die Beteiligten gleich anders ins Zeug. Denn dann weiß jeder, für wen und wofür er/sie sich anstrengt.
2)
Fordert jeden Beteiligten auf, in zwei bis drei Sätzen zu sagen, was er im Projekt zu tun hat und er absichert, daß das auch klappt. Das sorgt für die nötige gegenseitige Verpflichtung. Zumeist lässt man ohne Gewissensbisse den anderen hängen, weil man weder genau weiß, wer er ist, noch was er macht. Wer diese Dinge weiß, fühlt sich dem Team viel stärker verpflichtet.
3)
Sprecht grundlegende Regeln ab: Wie wollen wir uns wann worüber informieren? Wann treffen wir uns? Was tun wir, wenn einer trotz Zusage nicht liefert? Wer protokolliert? Wollen wir uns bei den Treffen so kurz wie möglich fassen? Welche Regeln brauchen wir noch, damit alles reibungslos läuft?
Die meisten agieren so unmotiviert, weil alles recht chaotisch ist - wie immer ohne klare Regeln, an die man sich halten kann. Regeln geben Orientierung. Orientierung schafft Engagement.
4) Absprechen: Verhalten bei Problemen und Verzögerungen? Troubleshooting-Prozess vereinbaren. Gemeinsam auf Eventualitäten vorbereiten. Absicherung gibt Sicherheit. Sicherheit schafft Engagement.

Für ein Kick-off benötigt ihr nicht mehr als eine halbe bis eine Stunde, sofern ihr als Moderator auftretet und Endlosdiskussionen abkürzt.

NICHT beim Kick-off besprechen:
Fachliche oder planungstechnische Dinge. Das zieht sich und beschädigt das Engagement, da man genau über diese Dinge immer gerne streitet - und Streit mindert das Engagement. Beim nächsten Treffen ist schon ein besserer Zeitpunkt dafür.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

15

Mittwoch, 5. April 2006, 19:48

Genau das ist es HetH. Man muss sie bei Laune halten, es so machen, dass sie GERNE kommen. Natürlich kann man nicht immer Pizza für alle Mann besorgen, das is klar und dürfte den Betreffenden auch klar sein, aber man sieht, dass sich jemand Gedanken macht. Manchmal kann das auch übergreifen, "sozusagen anstecken" und so ist es doch öfters: Man brauch immer einen Leithammel, der sagt wo es lang geht.
So muss das auch bei so ner Truppe sein. Man braucht nun mal einen der einem sagt, was zutun ist. Das macht aber eben auch die "Qualifikation" einer solchen Person, eben des Regisseurs aus!
Planen, organisieren und motivieren.
Das sind die Hauptaufgaben. Sollten es eigentlich nicht sein, aber ich denke in unserer "Branche" sieht es halt so aus.
Kostet auch viel Zeit und ich denke, daran kann man auch unterscheiden, wer wirklich den Willen hat etwas großartiges durchzuziehen, oder wer nur redet.
Was da sein muss, ist der Wille.

Da kann die Cam scheißegal sein, alles, wenn die Einstellung stimmt.
Allerdings nicht nur beim Initiator, sondern bei allen!
Und das ist eben die Kunst das zu schaffen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »aramis« (5. April 2006, 19:52)


16

Mittwoch, 5. April 2006, 20:06

Tja, das scheint mir der richtige Thread um mich auszuheulen :D

Ich filme auch schon seit eininger Zeit. Aber beim letzten Film hab ich ganz stark gemerkt, was für Freaks wir eigentlich sind.
( da beziehe ich alle mit ein... * hoff, dass das der Justen und der Lukas sich zu Herzen nehmen*)
Ich nenne euch ein paar Beispiele:
1. Wir drehen das erste Mal vor Bluescreen ( zwei aufgestellte matratzen... die Szene is zwar sowieso nix geworden...aber..) die Szene ist so besprochen, dass alle sagen:" Oh der Ugga Agga Tempel!!!"
Tja, das hat dann auch jeder gesagt, außer Lukas- die Hauptolle- der einfach sich gegen die Matrazen gelehnt hat, die dann umgefallen sind.

2. Der Film "Expedition zum Ugga Agga Tempel" ist zwar ziemlich abgedreht, und wir hatten null Drehbuch. Wir besprachen vor den Takes kurz die Szene, und dachten, wir können ja alle gut improvisieren, das wird schon gehen!
Leider hat ein Jemand, der glaub ich lieber unbekannt bleiben will, etwas völlig anderes gemacht.(und nicht nur er...)

3. Gewalt am Arbeitsplatz. Mir ist klar, dass jeder sich mal austoben muss, aber könnte man es nicht woanders anstatt an einem Menschen tun?
So wurde zum Beispiel, auch in Ugga agga, so oft aufeinander eingeschlagen, was niht besprochen war, siehe Punkt 2, als müssten alle ihre Aggressionen an den anderen auslassen. Der Film wurde am Ende zwar unser längster Film, aber noch nicht mal unser chaotischster.
Wir haben da noch so einen Herr der Ringe Film gedreht,ganz am Anfang meiner Amateurfilmerkarriere. Aber, das ist eine andere Geschichte.
:D
Lg
Steve

17

Mittwoch, 5. April 2006, 21:23

Was der Heiko sagt mach ich auch manchmal, das hilft auch :D

Ich lass es sogar soweit schon gehn das ich meine Jackasskunden bei mir penn lass, was da rauskommt is ne verrückte Folge wo wir nur scheiß fressen, zb. Vick Wapurup, Kaffeepulver oder halten sich Milchshakequirls an die Zunge :D

Und wenn wir dann eig. penn wollten ham mir nur scheiße gemacht und einige haben sich mit Stühlen zugedeckt weil ich einen weniger eingeplant hatte :D
aber zurzeit machts spass alles (das meinste) zu machen.

Lord Sidious

unregistriert

18

Mittwoch, 5. April 2006, 21:48

Freezer hat Recht: Versucht ein "wir" zu entwickeln.
Das hilft.
Bei usnerem Projekt hat das auch erst richtig funktioniert, als alle das gleiche Ziel vor Augen hatten....bei uns kamd as "wir" aber anders. Wir haben halt viel gedreht und durch das improvisieren, reden, viel Zeit verbringen, schweißt das einen zusammen.
:)
Das nächste Mal wird es bei uns auch von Anfang an anders gemacht, denn das ist fast das wichtigste

19

Mittwoch, 5. April 2006, 21:55

Na bei Jackass kann man schlecht improvisieren, und wenn ich im Sommer mein Projekt starte packen alle mit an, das haben die mir schon versprochen :)

20

Mittwoch, 5. April 2006, 22:33

Naja, versprechen kann man viel, aber du hast nichts gegen sie in der hand. Bei vielen grundauf bösen Menschen hilft einfach nur geld ;)
Naja und das kriegen sie ja nicht von dir. Deswegen... sie können es versprechen, aber was hält sie davon ab es zu brechen? Außer vllt die Moral?
Eben, deswegen kann da nur Erfahrung helfen, denn erst dann weiß man, wer auch sein Wort hält und nicht nur redet.

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