Amateurfilm-Forum

Hallo liebes Forum,

ich bin auf der Suche nach einem Camcorder, den ich für den Hobbybereich benutzen kann.
Ich will damit Kurzfilme und Musikvideos realisieren können. Natürlich alles auf Amatuerbasis!

Ich bin jetzt nach langer Suche auf den Canon Legria HF100 und den Canon Legria HF S100 gestoßen.
Ich hab bei Amazon gute Angebote für gebrauchte Ware gesehen, die jedoch technisch in einwandfreiem Zustand ist und obendrein noch Garantie dabei ist.

Mir ist vor allem ne gute Auflösung und die Möglichkeit, dass ich z.B. nen Weitwinkelvorsatz aufschrauben kann und Filter einsetzen kann wichtig und ein externern Mikro-Eingang, wobei in der Preisklasse das vermutlich so üblich ist.

Meine Frage ist jetzt, ob ihr mir einen der beiden empfehlen könnt oder sogar einen anderen von Canon, Sony, Panasonic, etc.?

Man wird im Internet ja förmlich erschlagen von dem Angebot und ich als Laie blicke da nicht so richtig durch.

Vielen Dank für eure Hilfe =)

Für Musikvideos und Kurzfilme würde ich DSLR bevorzugen.
Ich zeige dir hier 2 Beispiele von mir:
Kamera war eine Canon 550D mit einem Tamron 17-50 2.8 Objektiv.
https://www.youtube.com/watch?v=TH0DGUnCyXc[/media]

Hier gefällt mir der "LOOK" besonders gut. (Objektiv: Canon 50mm 1.8)
https://www.youtube.com/watch?v=IjOS50U3wMU[/media]

Also mein Tipp:
Canon 600d
Tamron 17-50 2.8
Canon 50 1.8

Hey

Danke schon mal für die schnelle Antwort!
Also alles in allem übersteigt das eigentlich mein momentanes Budget.
300€ wären für mich so die ungefähre Grenze. Ich weiß, dass ist nicht sonderlich viel, aber man bekommt für das Geld ja doch schon gutes Zeug und ich bin wie gesagt Einsteiger. Falls ich mich dann darin vertiefen will, kann ich ja immer noch was mehr investieren.

Die Videos sehen echt klasse aus, aber wie gesagt - ein bisschen zu teuer. =)
Vor allem find ich es schön praktisch, dass die Vorsätze für Camcorder doch in der Regel sehr viel günstiger sind, als die Objektive für ne DSLR, auch wenn man damit natürlich sehr viel mehr machen kann. =)

In der Praxis sieht das Filmen mit Mikro onboard so aus: Du machst ne Einstellung vom Drummer, dann Focus auf Sänger, usw. Das Problem dabei ist, du müsstest alles in einem Take aufnehmen - sobald du schneidest, schneidest du den Ton mit und hast Sprünge in der Musik.
Mehr filmische Möglichkeiten hättest du, wenn du dich entweder nur aufs Bild konzentrierst und stumm filmst, und die Musik schneidest du hinterher von CD oder so rein - oder du nutzt einen externen Audiorecorder und schneidest dann Bild und Ton zusammen.

Kostenpunkt für letztere Möglichkeit: 100€ als simpelste Variante, wenn du auch als Fortgeschrittener noch Spaß daran haben willst, visier mal das doppelte an.

Mit Kameras kenn ich mich selbst noch nicht so aus und kann keine Empfehlung aussprechen. Standardanschluss für externe Mikros ist jedoch XLR. Von 3,5mm-Klinken bei Mikros rate ich ab, da sie für unsymmetrische Signale da sind und du oft ein Hintergrundrauschen in der Aufnahme hast. Genauer erklärt bei http://www.delamar.de/faq/symmetrisch-vs…ausgaenge-8321/ . Für den Anfang mag das reichen, es kommt auch sehr aufs Mikro und das Kabel an, ob das Rauschen laut und nervig ist und deine Aufnahmen so unverwendbar macht, oder ob es sich sehr im Hintergrund hält und die Aufnahme so nicht ganz sauber, aber für deine Zwecke trotzdem ok ist. Ich finde aber, wenn du schon einsteigen willst, dann lieber richtig mit einer Ausstattung, die einfach erweiterbar ist. Gutes Equipment kannst du auch jederzeit für okaye Preise wieder verkaufen, wenn du eine Klasse aufsteigen willst.

Ja, der externe Mikro-Eingang soll eigentlich nur dafür da sein, dass, wenn ich mal alleine im Garten sitz und Bock hab was auf zunehmen mit er Klampfe, ne besser Tonqualität zu haben. Oder für was weiß ich, ist auf jeden Fall finde ich nicht verkehrt nen Eingang zu haben.

Ich nehme sonst auch nur Homerecording-mäßig bei mir zu Hause auf! Also klar, vielleicht hab ich mich da nicht präzise genug ausgedrückt, beim Dreh von "Musikvideos" soll natürlich NUR auf das Bild geachtet werden. =) Ton wird dann später drüber gelegt.
Ich mach das halt auch nicht zum ersten Mal, nur wenn man vorher immer alles mit nem 50€ Camcorder von vor 9 Jahren aufnimmt und nachher das Ergebnis sieht und betrachtet, was für'n Aufwand dahinter steckt, ärgert man sich doch irgendwie.
Die Anschaffung soll jetzt quasi n Upgrade werden.

Und das mit Kablen ist mir auch klar, deswegen wird es dann früher oder später auch auf ne Anschaffung von einem richtigen Camcorder Mikrofon hinauslaufen. Aber wie du schon sagst, damit das Set vernünftig erweiterbar ist, will ich mir halt nicht von Anfang an die Möglichkeit nehmen ein externes Mikro anschließen zu können.

Also verstehe ich das richtig: Du willst nur dich selbst aufnehmen wie du alleine Musik machst, quasi Youtube-Musiker, und willst nicht in der Welt rumspringen mit einem Team von zwanzig Filmern und einen eigenen Kurzfilm drehen?

Eine einfache Komplettlösung wäre dann das: http://www.thomann.de/de/zoom_q3_hd.htm
Oder das: http://www.amazon.de/Olympus-LS-20M-Digi…t/dp/B004Y4ZFZI

Wobei der Schwerpunkt bei den Teilen auf der Tonqualität liegt, die Videos aber auch ok sein sollen.

Nein nein.
Also das halt auch, aber ich arbeite gerade an nem Drehbuch für nen Kurzfilm und dafür brauch ich schon ne vernünftige Kamera.
Und das Aufnehmen à la Youtube-Musiker ist nur so am Rande, ich möchte doch dahin gehen auch vernünftige Videos zu meinen Songs zu machen. =)

Ok, also dann lassen wir den Ton mal völlig außen vor und konzentrieren uns auf die Kamera. Wie gesagt, nicht mein Spezialgebiet. Da überlasse ich anderen das Feld und berichte nur mal von meinen eigenen Erfahrungen.
Ich habe ein paar Demofilmchen gemacht mit nem JVC Everio GZ-215BE (~200€) und vermisse dabei viele Einstellmöglichkeiten wie Blende, Tiefenschärfe und ähnliches. Für mich gehört es zum Filmen einfach dazu, dass man mal den Fokus auf den nervösen Schauspieler im Sessel machen kann und dann auf das klingelnde Telefon im Vordergrund wechselt; sowas vermisse ich sehr. In der Preisklasse dürfte es bei anderen Camcordern ähnlich aussehen. Da muss ein bisschen vorgeplant werden, was jetzt im Fokus steht und wo die Kamera stehen soll, und ähnliches. So Spielereien, die viel Flair ausmachen, werden damit wohl eher schwer möglich sein. In schwachen Lichtsituationen (Dämmerung) kannste die Everio vergessen, das hört man auch von anderen Kameras in der Preisklasse. Der Ton onboard reicht aus, zumindest wenn es Indoor ist, meine sensiblen Tontechniker-Ohren gehen trotzdem Richtung "Das muss nachsynchronisiert werden". Die Bildqualität hat etwas digitales Rauschen, ich hab damit aber auch schon tolle Aufnahmen ohne merkbaren Rausch gemacht, sowohl von sehr nahen Objekten als auch zweihundert Meter die Straße runter. Für den Preis denke ich aber, dass es völlig ok ist. Ich stelle mir vor, dass auch die billigeren Legrias für den Anfang völlig ausreichen. Eventuell lassen sie aber auch schnell mehr künstlerische Möglichkeiten vermissen.

edit: Gibt's bei dir in der Nähe nen Offenen Kanal? Ich hab den in der Nachbarstadt neulich entdeckt und mich da angemeldet, was bedeutet: ich kann kostenlos nen Kamerakurs und andere Kurse buchen, Kameras ausleihen, ein kleines Bluescreen-Studio und nen Schnittplatz nutzen... Die freuen sich immer, wenn sie nicht ständig das drei Wochen alte Material neu senden müssen, sondern auch mal neue Beiträge reinbekommen. Mach dich mal schlau, ist nen Besuch wert!

Danke, dass ist doch schon mal n guter Hinweis.
200€ hat die JVC ca. gekostet?
Also ich würde für die HF S100 z.B. nur 300€ ausgeben, aber der Neupreis liegt glaube ich bei 800€ oder so ähnlich.
Ich denke also, dass sich da doch Qualitätsunterscheide herauskristallisieren.
Blenden und Tiefenschärfe ist bei Camcordern ja bekanntlich immer so ne Sache, wobei das bei den "besseren" auch schon eher möglich ist alles.
Da ich denke ich kein Problem damit hab an dem ganzen immer was rumzutüfteln, geht das in Ordnung.
Hab mir vor allem einige Testvideos zu den beiden Camcordern angeguckt und da klappt das mit der Tiefenschärfe ganz gut. Ich erwarte ja keine High-End Qualität.
Der HF S100 hat vor allem auch eine manuell einstellbare Blende.

Und wie du schon sagtest: Ton jetzt erst einmal außern vor. =)

Echt? Nen Offenen Kanal? Und du kannst dir das quasi alles da leihen? Geil!
Ich mach mich mal schlau.

Hab mir jetzt gester den Legria HF S100 für 270€ bestellt.
Werde hier mal ne Bewertung reinschreiben, wenn ich ihn getestet hab. =)