Amateurfilm-Forum

Hallo,

ich möchte ohne Automatik filmen, bei meiner Kamera kann man obiges auf Festwerte einstellen.

Das Problem ist nur: die einzige Kontrolle, die ich habe, ist das Video-Bild im LCD.

Ich kann also nur grob abschätzen, wie hell / dunkel das Bild ist.

Angenommen, ich will für ein Roadmovie eine Kamerafahrt mit einem fahrenden Auto machen... dann nehme ich mal an, ich stelle zuerst den Shutter auf einen geeigneten Wert, also z.B. 1/100 oder höher bei Weitwinkel... dann bleiben noch Blendenöffnung und Gain. Ich würde jetzt so vorgehen, das ich Gain auf Null setze und dann schaue, welche Blende ich brauche... bei einem Weitwinkel habe ich ja ohnehin genug Tiefenschärfe... so dass ich nicht den Gain erhöhen muss, nur um mehr Tiefenschärfe zu bekommen...

jetzt stellt sich aber noch die Frage nach der richtigen Blende - wie gesagt, ich kann zwar die Blende einstellen, als Ergebnis bekomme ich aber kein Histogramm oder ähnliches, sondern nur das Livebild. Das besondere Problem ist, dass der Himmel blau erscheinen soll, also nicht überbelichtet und "weiß" wie oft im Automatikmodus der Fall, wenn im Bild viel Straße zu sehen ist und der Chip dann die Belichtung für die dunkle, schattige Straße (z.B. Allee usw.) regelt. Andererseits sollen die Objekte auf der Straße, d.h. Autos, Wanderer usw. und die Straße selbst nicht zu dunkel erscheinen - also nicht unterbelichtet.

Da sich außerdem während der Fahrt die Belichtung noch ständig ändert, stellt sich für mich die Frage wie ich da am besten manuell die Blende einstelle - es muß meiner Meinung nach schon manuell gemacht werden, da man sonst das von Urlaubsvideos bekannte "Pumpen" des Gains sieht oder Farbverschiebungen (weißer Himmel wird plötzlich blau, wenn die Kamera mehr Himmel zu sehen bekommt...)

Tipps?

Grüße,
Dierk

PS: macht es Sinn, dafür einen extra (externen) Belichtungsmesser anzuschaffen? Aber wie koordiniert man dann wieder den Bildausschnitt mit dem Bereich, den der Belichtungsmesser erfaßt? Und dann wüßte ich ja immer noch nicht, ob die empfohlenen Blendenwerte mit der Optik meiner Kamera und der Lichtempfindlichkeit des CCDs zusammenpassen, oder nicht...
Gibt es Tools, die nachträglich ein Helligkeits-Histogramm über das digitale Material einer Videosequenz rechnen können?

*Topic verschoben*

Zitat von »Dierk«

dann nehme ich mal an, ich stelle zuerst den Shutter auf einen geeigneten Wert, also z.B. 1/100 oder höher bei Weitwinkel...

Was hat das Objektiv (Weitwinkel) mit der Verschlußzeit zu tun?
Du stellst die Verschlußzeit exakt auf die FPS deiner Kamera, damit bei Nachbearbeitungen am PC auch keine Überraschungen folgen, das wehr 1/50.

Zitat von »Dierk«

dann bleiben noch Blendenöffnung und Gain. Ich würde jetzt so vorgehen, das ich Gain auf Null setze und dann schaue, welche Blende ich brauche...

Nein, Du suchst für deine Szenen den Mitteldurchschnittlich Beleuchteten Bereich, und stellst es dort auf Blende/Gain und Weißabgleich ein, zur Not wenn der Himmel über Belichtet, zwischen Mittel und Himmel nen Mittel suchen, wichtig ist ein Weißabgleich bei hellster Stuffe der Szene. (damit Blau auch Blau wirkt)

Zitat von »Dierk«

bei einem Weitwinkel habe ich ja ohnehin genug Tiefenschärfe... so dass ich nicht den Gain erhöhen muss, nur um mehr Tiefenschärfe zu bekommen...

Ich weiß zwar nicht woher Du diese Informationen hast, aber diese Aussage ist der beste Joke ever.
Informiere dich bitte mal über Tiefen (Un-) Schärfe.

Zitat von »Dierk«

jetzt stellt sich aber noch die Frage nach der richtigen Blende - wie gesagt, ich kann zwar die Blende einstellen, als Ergebnis bekomme ich aber kein Histogramm oder ähnliches, sondern nur das Livebild. Das besondere Problem ist, dass der Himmel blau erscheinen soll, also nicht überbelichtet und "weiß" wie oft im Automatikmodus der Fall, wenn im Bild viel Straße zu sehen ist und der Chip dann die Belichtung für die dunkle, schattige Straße (z.B. Allee usw.) regelt. Andererseits sollen die Objekte auf der Straße, d.h. Autos, Wanderer usw. und die Straße selbst nicht zu dunkel erscheinen - also nicht unterbelichtet.

Irgendwann hat mal einer entdeckt, das Kameras, nicht ein so breites Spektrum an Brightnes Infos annehmen kann, und schrie CUT, für nonstop takes zwischen Himmel und Erde den Mittelwert ermitteln, das der Himmel blau bleibt und die Straße nicht zu Dunkel, dazu gibt es keine Master Variante, die individuelle einstellung vor Ort bestimmt es.

Zitat von »Dierk«

Da sich außerdem während der Fahrt die Belichtung noch ständig ändert, stellt sich für mich die Frage wie ich da am besten manuell die Blende einstelle - es muß meiner Meinung nach schon manuell gemacht werden, da man sonst das von Urlaubsvideos bekannte "Pumpen" des Gains sieht oder Farbverschiebungen (weißer Himmel wird plötzlich blau, wenn die Kamera mehr Himmel zu sehen bekommt...)

Wie gesagt, Mittelwerte zwischen Strassenrand-Baum und Himmel ermitteln

Zitat von »Dierk«

Tipps?

klar, lern Filmen ^ ^ (ist Übungssache)

Zitat von »Dierk«

PS: macht es Sinn, dafür einen extra (externen) Belichtungsmesser anzuschaffen? Aber wie koordiniert man dann wieder den Bildausschnitt mit dem Bereich, den der Belichtungsmesser erfaßt? Und dann wüßte ich ja immer noch nicht, ob die empfohlenen Blendenwerte mit der Optik meiner Kamera und der Lichtempfindlichkeit des CCDs zusammenpassen, oder nicht...
Gibt es Tools, die nachträglich ein Helligkeits-Histogramm über das digitale Material einer Videosequenz rechnen können?

Den Rest nur Kurz, richtig Sinn macht es nicht, aber die Benutzung von Belichtungsmesser ist eine Unterstützung zur Mittelwert ermittlung, also ein kleiner helfer, erfahrene Cammans benötigen es aber nicht beim Film.
Wichtig ist immer nur, das Du dein Material nicht überbelichtest und man schattiges denoch gut erkennen kann, da einfach einen Mittelwert herausproben.
Verschlußzeit 1/50, damit es Filmisch wirkt nach der Postpro
Gain 0, -3db
Blende ermitteln mit Zwischenwerte
Weißabgleich bei fast (90-95%) hellster Stufe der Umgebung in das die Kamera zielt.
Tiefenschärfe geschichte: 35mm Adapter

Bitte Bedenke, beim Film legt man sich nicht auf Werte fest, welche zwischen Strom-/Lampen losen Keller bis in den Sommerhimmel begeben, hier spielen "Takes" eine Rolle, welche das begrezen und für jeden Take seine individuelle Einstellung besitzt.

Gruß Micha