Amateurfilm-Forum

Ich wusste gar nicht, dass ich von Profiqualität geredet habe...

Wir können uns jetzt natürlich auch gerne die ganze Nacht über Machbarkeit und Aufwand unterhalten; wird dann vermutlich genauso effektiv wie im "hochwertige Produktionen"-Thread. Denn – sorry, wenn ich das jetzt mal so formuliere – bis du mir das Gegenteil bewiesen hast, denke ich in der Tat, dass du sehr "noobig" bist, was Autofahrszenen und Verfolgungen angeht. Oder überhaupt die Organisation eines solchen Sets. Nichts für ungut.

Falls jetzt gleich auf die "Alterskarte" angespielt wird: Mir ist durchaus bewusst, dass da gerade ein 16jähriger einem 15jährigen Tipps zum Thema Autobahnverfolgung gegeben hat. Aber Leute: Denkt doch mal ein bisschen realistisch. UND – gerade bei so was – an die Sicherheit. Ist wirklich nicht bös gemeint. Aber ich weiß aus erster Hand, wie es sich anfühlt, wenn man in einem Auto sitzt, das sich überschlägt. Zwar nicht auf der Autobahn, aber mit 110 Sachen... Ich hatte zu dem Zeitpunkt übrigens schon drei Fahrsicherheitskurse hinter mir – und leider keine Kamera dabei .

Ich mach mir noch mal die Mühe, obwohl es vermutlich für die Katz ist:


[OT, da es mit der Fahrzeug-Leihe nicht mehr viel zu tun hat. Letzter Beitrag von meiner Seite. Versprochen...]


@Hindenburg:


1) Sein oder nicht sein?

Zitat von »Hindenburg Films«

So Noobig bin ich nun auch wieder nicht,dass ich glaube man könte ne Autobahnverfolgung im Matrix-Stil in zwei Stunden mit nem geliehenen Auto kreieren

Zitat von »Hindenburg Films«

Natürlich bin ich Noobig in Sachen Autobahnverfolgung. Schließlich habe ich noch nie so etwas gedreht odergar ein Auto auf ner Autobahn gefahren

Was jetzt? Mal für eine Aussage entscheiden.


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2) "fette" Widersprüche, oder wie siehst du das?

Zitat von »Hindenburg Films«

Aber auch ohne nennenswerte Erfahrung dürfte es wohl möglich sein,bei niedrigen Geschwindigkeiten und auf grader Fahrbahn mit einer Person auf dem Rücksitz aus dem Fenster auf ein paar andere Autos zu Filmen,die einfach neben/hinterher fahren. Sry,wenn ich jetzt völligen Mist erzähle,aber ich stelle mir dabei auch das Sicherheitsrisiko nicht so groß vor

Zitat von »Hindenburg Films«

Wenns nur ein harmloses "Hinterherfahren" sein soll kann man das mit geschickt im Auto platzierten Cams sicher auch auf der Autobahn drehen (und dann in der Postpro mit dGesichtern und Nummernschildern" seinen Spaß haben ) Wenn das so aussehen soll,hast du beim Autohändler wohl auch ne Chance,wenn du dem jetzt aber ne Cobra11-Folge zeigst und sagst "Joa so soll das dann aussehen" da wirds wohl schon schwieriger werden,soweit meine überlegungen

StVO §1 Abs 2:
Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

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3) "völliger Mist"':

Zitat von »Hindenburg Films«

Aber auch ohne nennenswerte Erfahrung dürfte es wohl möglich sein,bei niedrigen Geschwindigkeiten und auf grader Fahrbahn mit einer Person auf dem Rücksitz aus dem Fenster auf ein paar andere Autos zu Filmen,die einfach neben/hinterher fahren. Sry,wenn ich jetzt völligen Mist erzähle,aber ich stelle mir dabei auch das Sicherheitsrisiko nicht so groß vor

Wieso dann Autobahn? Weil es ewig geradeaus geht und "einfach" (LOL!) umzusetzen ist? Filmisch wirklich "sehr" interessant, wenn "ein paar andere Autos einfach neben/hinterher fahren" – Da kommt doch gleich richtig "Car Chase"-Feeling à la Michael Bay auf...

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Zitat von »Hindenburg Films«

Von Überschlagen kann da ja wohl keine Rede sein,wenn einer am Steuer sitzt de Fahren kann (da stellt ja vielleicht die Schule nen Fahrer, keine Ahnung) und ein zweiter sitzt hinten und filmst aus dem Fenster,das ist dann höchstens noch für die Kamera gefährlich,soweit meine Überlegungen...

Natürlich wirds mit 5-6 Autos schwierig und man müsste eine völlig leere Strecke finden,was wohl auch nicht grade einfach sein wird, aber mit 2 oder 3 Autos halte ich zumindest das ganze nicht für völlig unmöglich...

So, so: vielleicht stellt die Schule einen Fahrer, der fahren kann... Vielleicht aber auch ein ganzes Stuntteam? Frag doch mal Hermann Joha, vielleicht haben er und seine Jungs gerade Zeit?

Nur für die Kamera gefährlich? Du meinst wenn sie rausfällt, oder was? Genau, dann fahren ja nur nachfolgende Fahrer drum herum...

Noch mal: Warum gehts hier eigentlich immer darum, ob etwas "unmöglich" ist? Denkt doch mal lieber darüber nach, was für EUCH MACHBAR ist..




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Mein Wunsch an dich:
Ich weiß, du hast dich hier angemeldet, weil du "voll mitdiskutieren" möchtest. Aber ich hätte einen Vorschlag: Anstatt sich überall einbringen zu "müssen", könntest du dich doch bei deinen Beiträgen auf die Gebiete beschränken, von denen du was verstehst. Oder formuliere sie wenigstens so, dass sie nicht den Anschein von Erfahrung zu erwecken versuchen. Gerade bei Themen, wo der Sicherheitsaspekt gerne unterschätzt wird (und nur deshalb wurde auch der Überschlag erwähnt).

Warum das ganze (und das auch noch öffentlich)?
Weil ich befürchte, dass Beiträge dieser Art (die nur Beispiele auch für andere Posts sind) das Niveau drücken. Fragt euch mal, warum in letzter Zeit zwar viele User mit hochwertigen Beiträgen aufgetaucht, nach kurzer Zeit dann aber gleich wieder verschwunden sind... Was ist euch eigentlich wichtiger? Euch reden zu hören oder euer filmisches Können zu verbessern?



@Firewheel:
Der Link zu deiner Website funktioniert nicht mehr. Kann man von dir was sehen?

Nachklapp:

Zitat von »Hindenburg Films«

Beiträge dieser Art sind der gutgemeinte Versuch, anderen nach bestem Wissen zu helfen,auch wenn das nicht so umfangreich ist,wie es vielleicht sein könnte. [...]
Ich habe nicht gesagt,nimm dir dein Auto und Fahr damit gegen eine Wand,vielleicht gibs ja coole Bluteffekte, sondern hab nur gesagt,wie ich eine Verfolgungsszene für am leichtesten realisierbar halte.

Im dem Fall entschuldige ich mich im Stil, nicht aber in der Sache und halte es mit Rudi Völler:

"Das ist so ein bisschen ein Ausbruch von mir gewesen, das lag mir schon lange auf der Seele. Es war Pech für [dich], dass [du] es gerade war[st] [...] Ich musste das jetzt mal loswerden, bevor ich Magengeschwüre kriege"

Die Frage sei allerdings erlaubt, weshalb du den Eindruck hast, dass ich bei anderen pauschal Wissen voraussetze oder dass ich voraussetze, dass sie "nichts sagen dürfen". Finde es im Gegenzug von dir eine ziemliche Unterstellung, muss ich sagen...

Zitat von »Hindenburg Films«

Ich habe nicht das geringste dagegen,mich von dir korrigieren zu lassen, aber leider tust du das immer in einer sehr Sarkastischen und abwertenden Art und Weise und scheinst vorrauszusetzen,dass jeder über dein Fachwissen verfügt und solche,die es nicht haben, nichts sagen dürfen.

Mein Nachklappsatz wurde ziemlich geflissentlich ignoriert, nehme ich an. Zudem weißt du glaube ich ganz gut, worauf ich hinaus wollte, wir hatten ja schon auch eine längere PM-Unterhaltung. Werde mich aber in Zukunft bemühen, nicht mehr (so) auf dich zu reagieren.

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Um zurück zum Thema zu kommen (auch wenn es sich für den Themenstarter wohl schon erledigt zu haben scheint):

• Ja, ich halte es für möglich, Autos (bei Autohändlern) zu leihen
• 5 gleiche wird aber schon schwierig, da ein durchschnittliches Autohaus im seltensten Fall fünf gleiche Fahrzeuge vorrätig hat.
  
• Voraussetzung ist, dass die Anfrage vernünftig gestellt wird und das Projekt bzw. die Szene gut verkauft wird (und dabei spielt auch das Alter des entsprechenden Filmers eine Rolle).
  
• Wer Miet-/Vorführwägen leiht, sollte versichert sein. Wer 21 bzw. 25 Jahre oder jünger ist, hat aber bei vielen autoversicherungstechnischen Fragen mit einigen Schwierigkeiten zu kämpfen.
  
• Eine Verfolgungsjagd kann auch einen ganzen Drehtag – mit Sicherheit aber mehr als zwei Stunden – in Anspruch nehmen. Zumal die Fahrten zwischen Set und Händler auch noch eingerechnet werden müssen, ebenso die Präparierung, die Vorbesprechung, Koordinationsproben usw... Folge: Dreh eigentlich nur möglich, wenn man das Auto/die Autos entweder den ganzen Tag oder übers Wochenende zur Verfügung hat.
  
• Außerdem sollte man bedenken, ob es Anschlussszenen oder andere Sequenzen (z.B. an anderen Drehtagen) gibt, in denen die Fahrzeuge auch vorkommen sollten.
  
• Vielleicht sollte man erst mal mit zwei oder drei Autos anfangen und nicht gleich mit fünf.
  
• Eine Verfolgungsjagd ist auf einer Land-/kommunalen Staße, einem Industrie- oder sonstigen kontrollierten Gelände besser zu filmen und zu planen als auf einer Autobahn, weil:
  
  • man eh keine Hochgeschwindigekeitsfahrten dafür braucht
    
  • man Verfolgungen auch und vor allem durch den Schnitt interessant macht, d.h. keine zu langen Einstellungen und damit auch keine langen Geraden braucht
  • die Szenerie abwechslungsreicher ist
  • es nicht so auffällt, dass keine zusätzlichen Fahrzeuge als Staffage da sind, die den Bildhintergrund auffüllen sollten
    
  • ich es persönlich für Amateure nicht für machbar halte, letzteres abzusperren – und ohne Absperrung aufgrund der Rahmenbedingungen für wenig effektiv halte.
    

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Alle Punkte sind meine persönliche Meinung, basierend auf den Erfahrungen, die ich bisher schon bei unseren Filmen gesammelt habe, und haben nicht den Anspruch, für irgendjemanden als "Maßstab" gelten zu wollen. Falls es euch hilft, freut es mich. Noch mehr, wenn Bescheid gegeben wird, dass man mit den Tipps auch was anfangen kann. Sollten sie unbrauchbar sein, darf man mir das auch gerne sagen, hab ich kein Problem damit.


Ich finde es prinzipiell gut, dass man sich schon in der Entwicklungs-Phase an solche Schwierigkeiten der Umsetzung denkt. Ich fand nur den Threadverlauf und das Ergebnis etwas "unbefriedigend" – sowohl für der Themenstarter als auf für die, die helfen wollten – zumal über das Setting und den Produktionshintergrund nichts bzw. nur auf mehrmaliges Nachfragen bekannt gegeben wurde und somit eine konstruktive Antwort, die die Umstände berücksichtigt, gar nicht möglich war. Eine Lösung für dasdramaturgische/organisatorische Problem konnte auch nicht geboten werden, geschweige denn wurden annehmbare Alternativen aufgezeigt.