Amateurfilm-Forum

Die genannten Referenz-Filme sind beide massiv CGI-lastig, ein großer Teil des Looks ist in der Postproduktion und durch umfassendes Color Grading entstanden. In dem Fall ist es sinnvoll, nicht für den finalen Look sondern für eine möglichst flexible Postproduktion zu filmen. Informationen, die nicht da oder unbrauchbar sind, lassen sich in der Post nicht retten. Ziel ist es daher, möglichst viel Information zu filmen und die Dynamik des Sensors auszunutzen. Verrauschte oder abgesoffene Schatten sind zu vermeiden, ausgebrannte Highlights sind aber ebenfalls tödlich. Ideal ist so viel Licht, daß nichts rauscht, aber nicht mehr Kontrast als der Dynamikumfang der Kamera verarbeiten kann. Ein heller aber nicht sonniger Tag ist ein guter Ansatzpunkt. Arg dunkle Ecken kann man zusätzlich mit Reflektoren oder Scheinwerfern aufhellen. Ein Log-Profil und eine höhere Bit-Tiefe hilft, noch mehr Dynamik einzufangen. Das Bild dunkler ziehen geht später immer, wobei normalerweise nicht alles stur "runtergezogen" wird. Auch bei totalen Nachtaufnahmen sollten die hellsten Pixel immernoch nahe an 100% Helligkeit sein, daß man auf dem Bild noch was erkennt.

Zum Color Grading ist noch zu beachten, daß das Szenebild schon in die Richtung des finalen Looks geht. Alles später in blaue Pampe tunken ist leicht, sieht aber nicht schön aus. Besser ist es, wenn die Farben vorher schon stimmig sind (Klamotten, Props, alles was man beeinflussen kann). Wichtig sind auch Farbtupfer mit Kontrastfarben, bei beiden genannten Filmen sind das hauptsächlich Lichter/Leuchtreklamen etc. in rot und gelbtönen sowie das Spiel mit magenta und türkis (vor allem bei Blade Runner). Solche Elemente sollten schon beim Dreh in den gewünschten Farben vorhanden sein, das macht das Color Grading sehr viel einfacher.

Wenn ihr soweit seit, kann ich gerne beim thema Color Grading unterstützen.

Yep, das passt so weit. Wichtig ist tatsächlich ein eher geringer Kontrast am Set und es darf nichts überbelichtet sein. Z.B. ein ausgebrannter weisser Himmel lässt sich im Grading nicht mehr retten, man kann nur noch eine matschgraue Fläche draus machen. Gerade in der Dämmerung oder nachts ist der Himmel aber normalerweise voller Details und eben nicht einheitlich grau. Für die geplante Szene wäre es vielleicht sogar besser, daß erst gar kein Himmel im Bild ist, dann gibt das schon mal keine Probleme beim Bearbeiten. Bei Leuchtreklamen, Autoscheinwerfern o.ä. ist es nicht so schlimm, wenn die hellen stellen etwas "ausbrennen", diese Stellen sind auch im finalen Produkt die hellsten Stellen und auch bei Aufnahmen in echter Dunkelheit potentiell überbelichtet.

Und ja, sowas geht prima im Freien, wie geschrieben am besten bei mäßigem Wetter. Es gibt jede Menge geniale "Nachtaufnahmen" die bei vollem Tageslicht im Freien geschossen wurden. Vorteil ist, man muss sich nicht mit hohen ISOs und Sensorrauschen rumärgern. Wie gesagt, dunkel drehen geht immer.

Farbkarte d.h. color checker schadet nie, dürfte in dem Fall aber auch nicht arg viel bringen. Ziel ist ja nicht die natürliche Wiedergabe der Farben sondern eh ein künstlicher Look.

Und mit V-Log meinst du vermutlich V-Log L d.h. GH4/5? Ich vermute mal nicht, daß ihr eine Varicam habt? Im Fall V-Log L solltet ihr auf jeden Fall mit 10 Bit aufnehmen, sonst gibt es hässliches Banding beim Graden.

Externer Recorder ist bei V-Log L Pflicht. Mit 8 Bit taugt das nichts, dann lieber ohne Log filmen. Nebeneffekt vom Recorder ist, daß du mit anständigen Codecs (Prores, DNxHR) aufnehmen kannst.

Ich würde das auf keinen Fall tagsüber drehen, da hast du so viel Tageslicht, dass du überhaupt keine Kontrolle hast.

Mach das nachts, besorg dir eine Nebel- oder Dunstmaschine und blaue Farbfilterfolien für den Hintergrund und genügend Scheinwerfer. Ansonsten die Tipps zur Belichtung die schon genannt wurden.

Es ist schon interessant, wie unterschiedlich die Arbeitsweisen sind. Ich finde gleichmäßiges Tageslicht eher besser kontrollierbar als ein komplettes Kunstlicht-Set. Mit ein paar Flags und Reflektoren ist das Licht schnell "sortiert" ohne großen Strombedarf und ohne daß der Kontrast zu brutal wird. Weiteres Re-Lighting erfolgt falls nötig am PC. Die Einstellung könnte aber auch daher kommen, daß mir kein Licht-Equipment in Hollywood Ausmaßen zur Verfügung steht und durchaus ein gewisser Materialaufwand nötig ist, um ein dunkles Set ordentlich hell zu bekommen. Ich habe auch noch nie Farbfilter verwendet (außer CTO/CTB um verschiedene Lichtquellen zu matchen oder für einzelne Akzente). Den finalen Look mache ich lieber in der Postproduktion auf eher neutraler Basis aus der Kamera.

Aber das zieht sich durch bis zu den ganz großen Produktionen, ich sage nur practical/in camera effects vs. VFX. Bei manchen Filmen (z.B. Blade Runner 2049, Star Wars) wird ewig viel gebastelt und viele Lichteffekte bis fast zum finalen Look entstehen komplett in der Kamera. Andere Filme sind zu großen Teilen im grünen oder blauen Studio gedreht worden (Hobbit, Jungle Book) und die visuelle Magie entsteht hauptsächlich in der Postprduktion. Das schöne ist, beide Wege führen zum Ziel und man kann sich je nach den Gegebenheiten (Equipment, Skills, Budget, Location usw.) die passende Variante raussuchen. Ich bin eher der VFX/Post Typ, ich liebe es, die Dinger später noch verändern zu können. Ich kenne aber auch Leute, bei denen mehr oder weniger der fertige Film direkt aus der Kamera kommt, das hat definitiv auch seinen Charme.

Day2Night ist eine Notlösung, die man magels lichtempfindlicher Kameras früher gemacht hat, die aber heute eigentlich keinen Sinn mehr macht. Spitzlicht sagt sich leicht: Selbst an einem bedeckten Tag (bei dem alles matschig grau aussieht) hast du draußen locker 10.000 Lux. Um da gegen anzuleuchten brauchst du richtig schwere Geschütze!

Der Plan kann auf keinen Fall lauten, alles gleichmäßig hell zu machen und die ganze Farbe erst im Nachhinein zu machen. Das geht nur mit extrem viel VFX und sieht bei unseren Budgets IMMER scheiße aus.

Natürlich brauchst du blaues Licht im Hintergrund, die grundlegenden Farbtöne müssen in deiner Aufnahme bereits angelegt werden. Du kannst ein Blau im Hintergrund verstärken oder abschwächen, aber wenn hinten einfach weißes Licht ist und vorne auch, wirst du niemals zu dem Look kommen, den du dir vorstellst.

Wie gesagt: Dreh im dunkeln, mach farbiges Licht, ein bisschen Dunst in der Luft wirkt wunder, und achte darauf sauber zu belichten. Das heißt nicht, dass du Taghell drehen sollst, sondern sinnvoll so, dass du kein reines Schwarz und kein reines Weiß hast. Aber die Helligkeitsunterschiede und Kontraste müssen schon bei der Aufnahme stimmen. Wenn du bei der Aufnahme alles gleichmäßig hell hast wirst du da diese Atmospäre nicht reinbringen. Das sieht nachher aus als hättest du in einem Operationssaal gedreht.

Ich habe noch nicht selbst solche Sequenzen gefilmt aber habe mir das Resultat so einer Nachbearbeitung oft kritisch angesehen und das größte Problem sind meist die Schatten. Das Bild dunkler machen und die Farben korrigieren klappt schon irgendwie. Das Problem ist, dass die Lichtquellen stimmen müssen. D. h. kein Licht vom Himmel sondern nur von den künstlichen Lichtquellen. Oder wenn du es komplett dunkel haben möchtest: Gut ausgeleuchtet komplett ohne Schatten.

Auch wenn Tofuhuenchen sich gegen einen Dreh bei Tag entschieden hat, ist es möglicherweise für den einen oder anderen interessant, hier noch ein wenig weiter zu philosophieren...

Zitat von »Jazzman«

das größte Problem sind meist die Schatten

Damit liegst du absolut richtig. Daher hatte ich auch eingangs schon empfohlen, das Ding nicht bei praller Sonne sondern bei bewölktem Himmel zu drehen. Vor einigen Jahren lief ein Tatort (Frankfurt Oder/Polen Dings) wo day for night Aufnahmen bei fettem Sonnenwetter gemacht wurden. Das sah total bescheuert aus, alles hat mitten in der Nacht extreme Schatten geworfen. Mit viel Phantasie wäre das vielleicht noch als Vollmond durchgegangen, aber auf Autos etc. hat sich die Sonne gespiegelt und massiv in den Film "eingebrannt", so hell wird der Mond nie und nimmer. Die Lichtstimmung war einfach nur komplett unrealistisch und störend. Sowas sollte man auf jeden Fall vermeiden.

Solche Shots funktionieren nur, wenn man bei neutralen Lichtverhältnissen dreht. Realistisches, nachvollziehbares Licht entsteht später in der Postproduktion in dem man z.B. Lichtkegel von Straßenlampen oder Autos sowie übliche Lichtquellen wie beleuchtete Fenster, Leuchtreklamen, Ampeln usw. nachträglich einbaut. Ohne Fleißarbeit in der Postproduktion wird das nix.