Amateurfilm-Forum

Deine Frage kommt etwas früh, wenn Du Dir erst in 2 Jahren einen PC zulegen möchtest. Denn was heute aktuell, schnell und gut wäre kann in 2 Jahren schon nicht mehr der Burner sein und wird eventuell auch nicht mehr zu bekommen sein.

Was Deine Frage zur Hardware angeht empfehle ich die Mindestvoraussetzung und empfohlene Hardwarevoraussetzungen der Software die Du benutzen möchtest ins Auge zu fassen. Anhand den Angaben kannst Du ungefähr abschätzen wie teuer es für Dich werden wird.

Tipp:
Nach meiner persönlichen Erfahrung kannst Du davon ausgehen, wenn Du Dir heute einen High-End-Rechner (4000 Euro und mehr) kaufen würdest, dass dieser in 2 Jahren noch ausreichend sein wird um relativ elegant und problemlos für den Videoschnitt benutzt werden könnte. Es kann aber sein, das eine in 2 Jahren aktuellere Software andere Hardwarevoraussetzungen erfordert.

Im übrigen empfehle ich die Forensuche zu benutzen und Dich mal einzulesen, es gibt hier bereits jede Menge ähnlich gestellter Fragen die sicherlich hilfreich für Dich sind.

Um Dir bei Deiner Frage besser weiterhelfen zu können wäre es von Vorteil, wenn Du uns sagen kannst wie viel Geld Du denn für Deine Maschine ausgeben möchtest. Beachte jedoch das auch die Software die Du benutzen möchtest nicht unerheblich wenig Geld kostet.

Grüße
Telli

Zitat von »LensChange«

dass er sich jetzt einen kaufen will und nicht in 2 Jahren wieder nachrüsten will.

Wer will das nicht ? Aber die Industrie sorgt schon dafür, daß unser Leistungsbedarf kontinuierlich steigt. Vielleicht ist in zwei Jahren 1080/50p standart oder 2K. Wer weiß das schon.

Sinnvoller wäre es, etwas auszuwählen was Nachrüstoptionen bietet um in zwei Jahren nachrüsten zu können.

Mac(Book) finde ich im Zusammenspiel mit Premiere und After Effects eigentlich sinnvoller als PC. Nach meiner Erfahrung läuft die Software dort stabiler.
Für den gleichen Preis kann man parallel an zwei leistungsstarken PC's effizenter arbeiten.

Ups - sorry mein Fehler - hab glatt das "nicht" überlesen - Sorry!!

Aber ich muss Dich enttäuschen - in der Regel muss man wenn man beim technischen Fortschritt mithalten möchte zwischen 2 und 4 Jahren einen neuen Rechner kaufen. Hängt natürlich davon ab was ich mir zulege. Kaufe ich mir eine Maschine im Low End Bereich (unter 500 Euro) kann schon nach nem halben Jahr die neueste Software meine Maschine überfordern, middle End (bis 1000 Euro) hält da schon fast 2 Jahre durch und High End (über 1000 Euro und mehr) kann bis zu 4 Jahre überstehen und mithalten.

@Tellminator

Dieses early adaptor Denken ist nicht mehr zeitgemäß. Man zahlt ständig für die derzeit schnellste CPU + Grafikkarte + Festplatte, dreimal mehr als das gleiche Zeug in einem Jahr kostet.
Heutzutage kann man im Bereich Videoschnitt auch 2 Jahre alte Rechner durch Cuda oder Teslar Karten effizenter beschleunigen als durch ein CPU/Mainboard upgrading (Software muß das natürlich unterstützen).

Brachiale Rechenleistung in einen PC zu packen macht eigentlich nur noch Sinn für Gaming und 2D/3D Echtzeitvorschau (die hängt ja aber nun von mehreren Faktoren ab).
Oder wenn ich die Performance für Unterwegs zum mitnehmen brauche (dann wird es aber unverhältnissmässig teuer).

Brauche ich viel Rechenleistung zum Rendern, dann verteile ich die heutzutage lieber auf 4 Low-Mid End Rechner. Die brauchen außer RAM und potenter CPU kein teures Gedöns, entlasten meinen Arbeitsrechner und können über Jahre ohne Upgrades in der Renderfarm ihren Dienst verrichten.

Zitat

Weil du mit Sicherheit bessere und zugleich günstigere Hardware finden kannst als bei einem fertigen MacBook.

Erstens liegt der Unterschied nicht nur in der Hardware, sondern auch, wenn nicht sogar hauptsächlich, in der Software. Das gilt nicht nur für den Workflow und die konkrete Verfügbarkeit von Software sondern auch für die Nutzung der Systemressourcen. Ein LKW hat mehr PS als dein PKW, ist aber trotzdem langsamer, weil er die Resourcen anders nutzt. Ein Vergleich der reinen CPU-Power zB sagt also absolut gar nichts über die tatsächliche Leistungsfähigkeit eines Computers.

Außerdem sind diese Vergleiche des Preises immer ziemlich humpelig. Zeig mir ein Gerät mit vergleichbar guter Verarbeitung, vergleichbar gutem Display, Aluminiumgehäuse, Tastaturbeleuchtung und so weiter was tatsächlich deutlich weniger kostet. Und dann rechne den Aufpreis für das (nach meiner Meinung bessere) System noch dazu. Und plötzlich ist ein Mac die billigere Lösung.

Wenn du dann anfängst die Zeit zu rechnen die du dich um ein System kümmern musst scheidet der PC eigentlich aus.

Fazit: Hier wird nach einen Mac gefragt. Ich gehe davon aus, dass der Threadstarter schon mal mit einem gearbeitet hat. Wenn jemand einmal mit einem Mac warm geworden ist, brauchst du keinen PC mehr empfehlen. Er weiß jetzt was er will und was er nicht will.

Meine persönliche Empfehlung: Kauf einen iMac. Da bekommst du für den gleichen Preis mehr Leistung, einen größeren Bildschirm und bist flexibler mit den Anschlüssen. Oder bist du zwingend auf mobilen Schnitt angewiesen?

@Rick - er will sich doch mal nur einen Rechner zulegen - so für zu Hause - so hab ich´s verstanden. So richtig professionell arbeiten die Studios mit einer Serverfarm mit vielen parallelen CPUs und sehr sehr viel Arbeitsspeicher in einem großem Rechenzentrum.

@Joey - Du alter PC-Hater ... Es ist vollkommen richtig das ein Mac gut für den Bereich Videoschnitt und Bildbearbeitung taugt, aber die Aussage des Kollegen bezüglich Preis-Leistung für PC-Komponennten ist dennoch richtig.

Ich bin kein "PC-Hater". Mir sind PCs einfach egal. Ich bin froh, dass ich nicht an einem arbeiten muss. Wer damit klar kommt, bitte gerne Gott sei Dank haben wir ja eine freie Betriebssystemwahl

Er fragt nach einem Macbook, also musst du schon Macbook zu Laptop vergleichen. Andernfalls eben iMac zu PC. Aber da gilt das gleiche. Ein Qualitativ gleichwertiges System ist mindestens genauso teuer.

PS: Ich habe nicht gesagt, dass man für den gleichen Preis MEHR Leistung bekommt. Lediglich dass ein PC bei gleicher Leistung auch das gleiche kostet. Oder umgekehrt: So miese Maschienen wie ASUS, Medion und Co anbieten hat Apple eben einfach nicht im Programm. Schaust du bei vergleichbaren Herstellern wie Dell oder den besseren geräten von HP bist du auch im gleichen Preissegment.

Ich glaub wir brauchen diesen Thread aber nicht zum PC vs. Mac-Thread umbauen. Er fragt nach einem Mac, also sollte man ihn auch in Sachen Mac beraten.

@Tellminator

Du hast ja recht, er hat nach einem Rechner gefragt. Ich habe aber eine neue Option in's Spiel gebracht. Bei einem Budget von 2500,- Euro ist eine Setup mit 3PC's genauso drinn wie ein MacBook oder IMac. Meine Option bietet im Hinblick auf Renderperformance und Langlebigkeit deutlich mehr. Ist einfach nur als neuer Gedanke zu verstehen.

@Joey
Es wurde nach einem Mac gefragt... oder was wir davon halten. Das schließt auch andere Optionen ein.

Frage: Will der TO ein qualitativ oder performancemässig gleichwertiges System, ? Ich gehe ja von Letzterem aus, deshalb auch die Idee mit der 3PC Option. Er sagt ja, daß er nicht in zwei Jahren teuer Upgraden will und denkt vermutlich er könne das verhindern wenn er jetzt viel für ein MacBook ausgiebt. Dem widersprechen wir gerade so ein bißchen.

Zitat von »LensChange«

Aber lass dir am besten von jemanden helfen der weiss welche Komponenten gut zusammen arbeiten.
Das ist verdammt wichtig genau aus dem Grund sind Geräte von Apple, Alienware etc. so gut weil eben alle Komponenten perfekt aufeinander passen.

Das kann ich nur unterstreichen. Wichtig ist das die Hardware vernünftig miteinander spielt - das kann sich Apple nicht leisten Schrott zusammenzustöpseln - leider schaffen es einige namhafte PC-Hersteller immer wieder den größten Krampf zusammenzubauen verschweigen aber oft Details der Zusammenstellung - daher baue ich lieber meine Systeme selber zusammen und weiß was für Hardware drin steckt und das die einzelnen Teile auch gut und richtig miteinander spielen. Damit das auch klappt muss man sich im klaren sein das ein entsprechendes Budget vorhanden sein sollte. Hab ich wenig Geld zur Verfügung muss ich unter umständen sehr viele Kompromisse eingehen, die sich im Nachhein gesehn als schlecht darstellen können.

Für 2.500 Euro kann man sich schon eine ganz ordentliches schnelles und HD-Videoschnittfähige PC-Maschine zusammenbauen. Einfacher ist es natürlich sich einen fertigen Mac zu kaufen, kaufen und loslegen. Diese "Bequemlichkeit" kostet eben etwas mehr. Mit einem PC hat man da schon ein wenig mehr Arbeit in Sachen Konfiguration / Installation und man sollte einen Fabel dafür haben. Viele glauben leider das man in die Pflege seines Systems keine Arbeit stecken muss und wundern sich das ihr supertoller Komplett-PC aus dem Elektronikstore nach wenigen Wochen anfängt rumzuhakeln und Fehlermeldungen kotzt. Wenn man keine Ahnung hat was gut und was schlecht ist, dann rate ich Finger weg vom Komplett-PC.

Aktuell würde ich konfigurationstechnisch gesehn auf dieser Alternate-Selbstbau Maschine aufsetzen:
http://www.alternate.de/html/configurato…=1&systemId=158

Sollte es in Richtung Laptop gehen wäre ein Blick bei windowsbasierten Systemen ab Preisklasse 1.600 Euro aufwärts z.B. bei Sony (Core i7-Prozessor) zu machen oder wir sind dann preisdimensionstechnisch bei nicht windowsbasiertem Systemen bei Apple (mittlerweile auch Intel i7-Prozessoren) angelangt. In der Preisklasse hat man die Qual der Wahl und es unterscheidet sich nur noch Arbeitsspeicher, Festplatten-, Bildschirmgröße und natürlich auch das Design was wohl eher in die persönliche Geschmackssache geht.

Ich bin weder Contra Apple noch pro PC - Der Marktanteil in der Welt von Apple im Vergleich zu PC ist eben nun mal sehr gering, das die meisten Leute eben PCs kaufen - was nicht unbedingt nur am Preis liegt, sondern auch Software bedingt ist, wenn man seinen Rechner zum Spielen oder für andere Anwendungen benutzen möchte - ist die Programmvielfalt gerade für den PC im brauchbaren Freewarebereich wesentlich größer als bei MAC.

So ich hoffe ich habe nun für ausreichend Verwirrung gesorgt

Zuallererst sollte sich der Threadersteller mal klar werden, ob es unbedingt ein Mobilgerät sein muss. Abgesehen vom Vorteil der Mobilität kommen da eine Menge Nachteile auf einen zu, wenn es ein potentes Gerät sein soll.

Ich selbst nutze ein HP Elitebook 8540w mit i7-Quad, 16 GB Ram, nvidia Quadro FX1800M, mattem Full-HD-Display und Bluraybrenner für den mobilen Schnitt. Ist eine tolle Sache, aber: Neupreis 2.800 Euro, dazu ein Dock, Zweitakku, Tasche, hochwertige Maus -> gesamt 3.200 Euro
Mit dem eingebauten Akku kann ich eine halbe Stunde rendern, dann ist der Saft weg, unter Vollast zieht die Kiste >80 Watt! Mit zwei Akkus gleichzeitig kann ich 1 3/4 Stunden rendern. D.h. ich brauche bei längeren Hardcorearbeiten fast immer eine Steckdose.

Für vernünftiges Arbeiten mit Premiere (CUDA beschleunigt) benötigt man bis dato zwingend ein nvidia Karte - d.h. das ist derzeit leider ein K.O.-Kriterium für die meisten Apple Geräte, die auf ATI-Karten setzen. Gerüchteweise könnte sich das mit der nächsten Generation wieder ändern.

Defacto gibt man für Mobilgeräte sehr viel Geld für die Leistung aus, ich würde eher zu einem Standgerät raten, wenn die Mobilität keine große Rolle spielt.

Weil hier der Preisvorteil von PCs ins Spiel gebracht wurde: Ja, aber - nur wenn man auch auf billig mit all seinen Folgen setzt.
Ich baue gerade einen neuen Postprorechner, da kostet das 750W Netzteil alleine 120 Euro, der CPU-Lüfter 60 Euro, das Mainboard 220 Euro usw.
Hochwertige, stabile und vor allem leise Teile sind überall teuer.

Auf eine Zukunftssicherheit beim Aufrüsten kann man allerdings pfeifen. Ein CPU-Tausch ist so gut wie nie sinnvoll, da sich gerade bei Intel ständig die Sockel ändern, bei Ram ist das Problem ähnlich, zumal derzeit die Preise so im Keller sind, dass man immer gleich eine Speichervollbestückung anpeilen sollte.

@Freezer
gut das Du das Problem Mobilität=Aufpreis veranschaulicht hast. Solange das nicht geklärt ist, brauchen wir nicht über Apple oder PC zu spekulieren.

Zitat von »freezer«

Ja, aber - nur wenn man auch auf billig mit all seinen Folgen setzt.

Aber es gibt doch gerade bei PC's eine Welt zwischen Coba und Enermax oder Asus und Asrock. Der Markt der Dritt-Anbieter kennt auch das günstigere aber nicht billige Mittelsgment und das fällt bei Apple flach.

Zitat von »rick«

Aber es gibt doch gerade bei PC's eine Welt zwischen Coba und Enermax oder Asus und Asrock. Der Markt der Dritt-Anbieter kennt auch das günstigere aber nicht billige Mittelsgment und das fällt bei Apple flach.

Naja, Du kannst Speicher, Platten usw. auch von Drittanbietern für Apple kaufen, da besteht kaum ein Unterschied zum PC-Sektor.

Und natürlich gibt es bei PCs eine Welt dazwischen, aber ich gehe schon lange keine Kompromisse mehr ein, da mir ein Ausfall der Geräte mehr Kosten und Probleme bereitet, als etwas höhere Anschaffungskosten.
Besagtes Corsair Netzteil hat zB bei sämtlichen Tests extrem gut abgeschnitten und wenn man weiß, welch großen Einfluss die Netzteilqualität auf die Gesamtstabilität hat, dann will man keine Durchschnittsware. Beim Lüfter zB setzte ich nur noch auf ultraleise, langlebige Teile von Noctua mit denen ich die besten Erfahrungen gemacht habe usw. Ich kann einfach keine lauten Rechner beim Audiomastern gebrauchen.

Nun, das Thema Apple ist ja nicht vollständig aus der Welt. Es ist nur derzeit die schlechtere Wahl, wenn Du unbedingt mit Adobe Premiere schneiden willst. Alle anderen Adobe Produkte laufen unter OSX eigentlich sehr gut.

Eine Alternative zu Premiere wäre Final Cut Pro X, dafür wäre der 27" iMac ideal geeignet.
Wenn Du noch nicht wirklich auf eine Schnittsoftware fixiert bist, wäre das ein guter Einstieg.

Hallo,

also wenn Du wirklich ein so großes Budget zur Verfügung hast (2000-2500 Euro ist eine Menge) kannst Du Dir schon eine richtige PC-Rennkiste bauen und aus dem vollen schöpfen. Neuster Prozessor von Intel das beste passende Board und schon ist fast die Hälfte Deines Budgets verplant. Dazu noch ein starkes leises Netzteil mit einem vernünftigen Kabelmanagement, schneller Arbeitsspeicher, eine schnelle Festplatte, Betriebssystem und vielleicht einen Bluray-Brenner als optisches Laufwerk. Pack das Ganze in ein geräumiges Gehäuse mit zusätzlichen Lüftern und wenn Du noch Geld übrig haben solltest kannst Du Dir überlegen welche Grafikkarte passend zur Software geeignet ist. Sofern Dein Budget bis dahin nicht aufgebraucht sein sollte bzw. Du später nachrüsten möchtest kannst Du Dich mal bei den SSD-Platten umschauen, die Dein System erheblich beschleunigen können.

Also nochmal zusammenführend die Komponenten die man benötigt:

1. Prozessor
2. Mainboard
3. Arbeitsspeicher
4. Netzteil
5. Festplatte
6. Grafikkarte
7. Gehäuse
8. Bluray-/DVD-Brenner
+ Betriebssystem
+ Optionaler Schnickschnack z.B. Kartenleser, SSD-Platte, 2. Grafikkarte, Soundkarte (Meist onboard), Capture-Karte
+ div. Software

Beim Bau eines PCs hast Du oft die Qual der Wahl, Grundsätzlich stellt sich die Frage AMD oder Intel Prozessor darauf bauen dann sämtliche anderen Komponenten auf, damit das ganze gut funktioniert.

Diesen ganzen Konfigurationskram und das hin und her überlegen was man denn haben sollte kann man sich aber auch wirklich sparen wenn man zu einem iMac greift. Auch den kann man noch ein wenig umkonfigurieren oder optional verändern. Auch hier gibt es bei Alternate die Möglichkeit sich das mal in dem 1-2-3 Konfigurator anzuschauen. Beachte aber bitte das Du Dein Budget auch noch für die Software miteinplanen muss. Die kostet auch nicht unerheblich wenig. Ach so hier noch der Link zur iMac-Konfiguration: http://www.alternate.de/html/configurato…=2&systemId=128

Hoffe ich konnte Dir weiterhelfen. Falls Du noch Fragen bezüglich den Fachbegriffen haben solltest (habe versucht so weit wie möglich keine zu verwenden) nur zu. Beim Zusammenstellen einer geeigneten Maschinenkonfiguration PC oder MAC werden hier die Meinungen der einzelnen User auf Grund ihrer Erfahrungen sicherlich ein wenig auseinander gehen. Jeder benutzt das was er sich leisten kann und hat auf seine Art und weise für sich das beste rausgesucht. Vieles davon waren sicherlich Kompromisse auf Grund von finanziellen Entscheidungen (es gibt besseres aber es ist zu teuer).

Mit Deinem Hardwarebudget kannst Du im Prinzip locker im HigH-End Segment loslegen und dürftest keine Probleme bekommen.

Grüße
Telli