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Muss für HD Aufnahme das Band auch "HD tauglich" sein ?

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mse

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Samstag, 7. November 2009, 21:17

Muss für HD Aufnahme das Band auch "HD tauglich" sein ?

Hallo, wir brauchen neue Tapes, jetzt gibts es ja z.B die ganz teuren von sony wo ein Band 19 Euro kostet auch wo "For HD" draufsteht. Dann gibst es ja auch noch welche von zumindestens Premium draufsteht, da gibs dann 5 Tapes für 15 Euro, da steht aber auch nicht "For HD" drauf. Jetzt zur Frage: Gibt es einen Unterschied auf welchen Bändern wir aufnehmen? Wir wollen natürlich dass die beste Qualität aufgezeichnet wird und fragen uns deshalb ob es echt nötig ist für ein band 19 Euro auszugeben?????
---
LG mse

joey23

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Sonntag, 8. November 2009, 09:06

Nein. Ich zeichne seit eh und jeh auf den billigen Sony-Premium-Bändern, Stück 2€, HD auf. Völlig Problemlos. Nie einen Framedrop oder ähnliche Probleme. Unterschied zu teuren Bändern konnte ich nicht feststellen.

Ich Bespiele die Bänder allerdings auch nur einmal. Ich überspiele nicht, sondern stelle ins Archiv.
Nordisch bei Nature!

Marcus Laubner

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Sonntag, 8. November 2009, 10:48

Unterschiede gibt es schon, es gibt auch bereits einen Thread zu diesem Thema. Aber du kannst theoretisch jedes beliebige Band für die Aufnahme nehmen, ein MUSS ist es nicht.

SR-Pictures

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Sonntag, 8. November 2009, 12:41

Ich nehm immer so weiße fürn 10ner. Da steht miniHDV drauf. Hab auch schon oft überlegt die billigen zu nehmen, da ich aber regelmäßig überspiele, hab ich das lieber gelassen.




Alfanje

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5

Sonntag, 8. November 2009, 12:44

Wo finde ich denn die andere Diskussion, weil mich würden die Unterschiede auch interessieren.

mse

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Sonntag, 8. November 2009, 15:46

Ja, die suche ich auch. Mich Interessiert halt ob es einen großen Unterschied der Bildqualität gibt, weil wir zeichnen mit einer guten Full HD Kamera auf und wollen natürlich dann auch das beste Bild haben. Da wäre es natürlich cool, wenn wir trotzdem die billigen Bänder nehmen könnten aber trotzdem eine sehr gute Bildqualität im Film haben. Danke aber schonmal für die ersten Antworten.

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Sonntag, 8. November 2009, 16:13

Einen Bildunterschied gibts nicht da nur Nullen und Einsen aufgezeichnet werden.
Wichtig ist dass ihr immer die Kassetten des selben Anbieters verwendet da sonst die Köpfe zu sehr verschmutzen.
In meiner Fx 1000 stecke ich auch nur die billigen Sony Bänder Premium wo es 5 für 8 Euro gibt.
Ich überspiele diese Kasetten aber nicht und stelle sie ins Archiv.

Nach einem Jahr und rund 30 Kasetten auf 60 Kopfstunden gabs nicht einen Framedrop.
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Sonntag, 8. November 2009, 16:18

Also würde es reichen, wenn wir jetzt immer billige Sony Bänder verwenden ( Für die Hv 30 ) ?

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Sonntag, 8. November 2009, 16:24

Aufjedenfall!
Bleib aber bei dem Produkt.
Eine HV30 hatte ich auch. Hab ebenfalls die Sonybänder genutzt.
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Sonntag, 8. November 2009, 16:43

Ok, danke 8-)

the eagle

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Sonntag, 8. November 2009, 16:45

HD-Bänder

Ich zeichnete schon auf teure Bänder auf, wie auch auf "normale" Sony Premium Bänder. (Konnte in La Paz nirgendwo HD-Bänder kriegen) Ich habe nie Unterschiede feststellen können. Nur natürlich im Preis!!

Hier habe ich aber noch eine Frage an Euch:

Wie kann ich mit meiner Canon HV30 den fertig geschnittenen, erstellten Film, mit Pinnacle Studio11 auf

das Camcorderband aufnehmen/überspielen ab PC?? Habs bis jetzt einfach noch nicht geschafft¨

Kann mir da jemand helfen? Besten Dank von Manfred

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Sonntag, 8. November 2009, 20:18

Du willst das Band zurück auf deinen camcorder überspielen?
Das können soweit ich weiß nur teure Camcorder.
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Marcus Laubner

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Sonntag, 8. November 2009, 22:58

Zitat von »Alfanje«

Wo finde ich denn die andere Diskussion, weil mich würden die Unterschiede auch interessieren.

Och Leute, natürlich auch hier im Kamera-Equipment-Bereich ;) Ein paar Sekunden gescrollt und voila!

Auch billigere Camcorder können teilweise zurück aufs Band spielen, guck aber mal in der Anleitung der Cam nach, ob das von deinem Modell unterstützt wird.

freezer

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Montag, 9. November 2009, 21:04

Bei allen Canon Camcordern rate ich unbedingt zur Vermeidung von Sony Tapes.
Gibt mit der Zeit immer Probleme.
Empfehlenswert sind alle Panasonic Tapes für die Canons.
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MichaMedia

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Montag, 9. November 2009, 21:37

Zitat von »mse«

Also würde es reichen, wenn wir jetzt immer billige Sony Bänder verwenden ( Für die Hv 30 ) ?

Zitat von »ghostpictures.de«

Aufjedenfall!
Bleib aber bei dem Produkt.
Eine HV30 hatte ich auch. Hab ebenfalls die Sonybänder genutzt.


Lest mal Beitrag 5 und 6 von mir und freezer im anderen Thread.

Das blose Auge erkennt es selten, wenn einige P oder B Blöcke ausfallen, fällt ein I-Frame aus, dann gute nacht und gerade das I-Frame ist am gefährdesten, wegen der höchsten Datendichte. Weiter ist die Schmutzgefahr wesentlich höher und die Köpfe anfälliger. (Siehe dazu Beitrag von freezer).

Zum Thema einmal benutzen und dann ins Archiv, soll welchen Zweck dienen? Die schlechtere Dichte der Bänder kann die kompakten großen Datenmängen von HD nicht langfristig halten, ich nenne sowas temporales löschen von Bändern. ^ ^

Zur Visuellen Qualität, da das Thema 0 und 1 fiell, oh doch, es gibt unterschiede, weil einige 0en und 1en falsch sind und die rückrechnung aus dem DCT (decoden) verfälschte Werte liefert, zwar oft so gering, das man es nicht sieht, aber insgesamt verfälscht sich die Qualität (Pixelverschmälzungen, Fehlwerte der Komponenten YCbCr etc.)

Nur weil etwas den "Anschein" hat, das es geht, bedeutet es noch lange nicht das es tatsächlich geht.

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Montag, 9. November 2009, 23:04

Zahlenschieberei mein lieber MichaMedia.
Ich halte nicht viel von Mathe. Ich seh nur wie es bei mir ist. Ich spar genug Euros und so 2 Euro fürn Tape sind zu verkraften.
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Montag, 9. November 2009, 23:32

Zitat von »the eagle«

Ich zeichnete schon auf teure Bänder auf, wie auch auf "normale" Sony Premium Bänder. (Konnte in La Paz nirgendwo HD-Bänder kriegen) Ich habe nie Unterschiede feststellen können. Nur natürlich im Preis!!

Hier habe ich aber noch eine Frage an Euch:

Wie kann ich mit meiner Canon HV30 den fertig geschnittenen, erstellten Film, mit Pinnacle Studio11 auf

das Camcorderband aufnehmen/überspielen ab PC?? Habs bis jetzt einfach noch nicht geschafft¨

Kann mir da jemand helfen? Besten Dank von Manfred

Ah da ist deine Frage im Forum^^

Es geht auf jeden Fall, man braucht nur ein DV-Kabel, Pinnacle Studio und eine Band-Kamera. Ich hoffe wir konnten dein Problem schon per E-Mail lösen, sonst einfach wieder schreiben ;)




mse

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Dienstag, 10. November 2009, 00:21

Zitat von »freezer«

Bei allen Canon Camcordern rate ich unbedingt zur Vermeidung von Sony Tapes.
Gibt mit der Zeit immer Probleme.
Empfehlenswert sind alle Panasonic Tapes für die Canons.

Kannst du ein günstges band von panasonic für die hv 30 empfehlen?
--
LG mse

freezer

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19

Dienstag, 10. November 2009, 19:18

Zitat von »mse«

Kannst du ein günstges band von panasonic für die hv 30 empfehlen?


Wenn's die billigsten sein sollen, dann die:
Panasonic AY-DVM 60 FE

Wenn's professionell sein soll - mit den AY-HDVM63MQ bist bestens bedient, kriegst die aber auch nur bei bestimmten Händlern. Für Händler in Deutschland einfach bei Panasonic Deutschland nachfragen. Oder googeln.

Zitat von »MichaMedia«

Zur Visuellen Qualität, da das Thema 0 und 1 fiell, oh doch, es gibt unterschiede, weil einige 0en und 1en falsch sind und die rückrechnung aus dem DCT (decoden) verfälschte Werte liefert, zwar oft so gering, das man es nicht sieht, aber insgesamt verfälscht sich die Qualität (Pixelverschmelzungen, Fehlwerte der Komponenten YCbCr etc.)

Zitat von »MichaMedia«

Nur weil etwas den "Anschein" hat, das es geht, bedeutet es noch lange nicht das es tatsächlich geht.


Micha, die mini-DV Spezifikation sieht Fehlerkorrekturspuren für Audio und Video vor, zum einen gibt es Paritäts-Bits, zum anderen kommt Reed-Solomon (RS) Fehlererkennung und Korrekturcode zum Einsatz (der gleiche wie bei CD-ROM).

Siehe dazu die DV-Spezifikation.

D.h. aber auch, dass wenn Drop-Outs auftreten, dann schon einiges auf dem Band schiefgegangen sein muss.

Zitat von »ghostpictures.de«

Zahlenschieberei mein lieber MichaMedia.
Ich halte nicht viel von Mathe.


Solltest Du aber, denn sonst würde die Menscheit noch in einer Höhle hausen.
Ohne Mathe kann man viele Grundlagen in der Technik nicht verstehen - und wer Technik nicht zumindest in den Grundlagen versteht, wird immer ziemlich im Nebel rumstochern, wenn's drauf ankommt.

Zitat von »ghostpictures.de«

Ich seh nur wie es bei mir ist. Ich spar genug Euros und so 2 Euro fürn Tape sind zu verkraften.


Ja klar. Und was machst Du, wenn es ein einmaliger Event war, den Du aufgezeichnet hast, aber leider mit lauter Bildfehlern? Was sagst Du dann Deinem Auftraggeber? Was wenn's für den eigenen Film war und Dich der Drehtag 200 Euro gekostet hat? Nochmal wiederholen und wieder 200 Euro pecken? Da sparst Du echt am falschen Ende.
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »freezer« (10. November 2009, 19:35)

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Dienstag, 10. November 2009, 19:40

Wenn man merken sollte dass die Cam wiederholt Bildfehler verursachen sollte dann kann man was unternehmen.
Wenn ich ein Jahr gut damit durch komme ist das auch Okay.

Man sollte sich nicht zuviel Stress mit diesen Szenarien machen. Sonst vergisst man ja womöglich noch Filme zudrehen.
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