Amateurfilm-Forum

Heya,
hatte mich ungehört da ich mir einen PC zusammenstellen lassen möchte, nun ich bekam mit, das man mit Vista die 4 GB Ram und höher nutzen kann, dennoch aber mit XP nur bis zu 3 GB Ram nutzen kann, stimmt das?

Woran liegt es wenn ja?
Kann man Vista irgendwie umgehen und trotzdem mit mehr Arbeitsspeicher Arbeiten? Also dann noch mit ner Grafikkarte mi 1.024 GB Ram, aber wie ist das, also wie läuft das?

Bitte kläret mich mal auf, das brachte mich vollkommen durcheinander.

Und, hat jemand Pages die man mir raten könnte, auf denen man sich PCs komplett zusammen stellen lassen kann? Ich kenn da nur
www.Hardwareversand.de

greetz

Also, XP 32Bit kann fast 4GB verwalten, genau 3,999GB, wobei verwalten, das Adressieren ist.
Es gibt aber jede menge Adressbereiche, welche vor Reserviert sind und diese umfassen fast ein ganzes GB.
Wenn man eine Grafikkarte mit 256MB hat, reichen 3GB, da nur noch 2,97GB Adressraum bleiben, hat man Sharememory, also Onboard GraKa, kann man sich noch nen 256-1024MB Riegel zu setzten, um diese 2,97GB zu behalten. Die 256MB der Graka, egal ob vom RAM oder Graka selbst, werden nur verwendet im Zusammenhang, also OpenGL und Direktx operationen z.B.´, das macht dann zusammen 3,25GB

Programmiertechnisch kann man nur 2,97GB max. verwenden, reiner Arbeitsspeicher.

Ich will noch was anmerken, ein 32Bit Prozessor (CPU) ist da nicht anders, bei ihm ist auch bei 3,999GB schluß, ist also nicht nur Windows selbst.

Gruß Micha.

Ich denke das VISTA (32 bit) nur 3,999GB RAM verwalten kann, Vista 64 bit kann die vollen 4GB nutzen.
WinXP Prof (32 bit) sollet nur max 2 GB verwalten können.

Win98se/ME: 512 MB
WinNT 4: ? denke 2048 MB
Win2000 Prof: 2048 MB
WInXP Prof 2048 MB

Ich bin im Moment ansehnlichst verwirrt. Denn bis vor ein paar Wochen dachte ich noch das Vista endlich mehr als 4GB unterstützt. Aber jetzt sehe ich das Vista auch nur so wenig unterstützt. Was stimmt denn jetzt? Vista (32 bit!) = 4Gb und mehr oder Vista (32bit) = 3,999 GB und ende.


mfg
Cody

Pass auf bei Hardwareversand.de, die haben zwar günstige Preise, aber eben auch billigen Service.

Wenn dein PC ankommt und läuft, ist alles gut, aber wehe wenn etwas nicht läuft:

Habe mir selber einen PC dort zusammengestellt und mich dafür entschieden, den selber Zusammenzubauen, da ich aus zahlreichen Kommentaren aus dem Internet und von Frenden wusste, dass die Techniker es mit dem Aufbauen nicht so genau nehmen (lose Grafikkarten, ein paar Schrauben weniger, Kabel im Lüfter etc.). Da ich auch Erfahrungen mit dem Zusammenbau von Pc´s hatte, dachte ich:kein Problem! Also Bestellung losgeschickt, nach kurzer zeit E-Mail:Grafikkarte nicht lieferbar, bitte andere aussuchen. Das ging auch noch recht reibungslos...

Nach einiger Zeit kamen dann die Teile an, Zusammengebaut, nochmal überprüft und angeschaltet. Lief erst mal. Dann Vista 64-Bit Installation-gestartet (schließlich wollen 8GB Ram genutzt werden)...Nach einigen Abstürzen der Installation hatte ich dann Vista auf der Platte. Voller Freude das alles funktioniert erstmal den PC eingerichtet und Programme Installiert.

Dann aber die Enttäuschung, Nach 1,5 Stunden ging der Rechner einfach aus! Also wahlweise DVD-laufwerk, 2.Festplatte und alles was sonst so nicht gebraucht wurde ausgebaut und weiter versucht, aber kein Ergebnis: Manchmal nach 10 Minuten, manchmal nach einer Stunde, aber unabhängig davon, was gerade drin war, ging der Rechner einfach aus. Also habe ich mal den Techniker-Chat konsultiert (morgens kommt man recht schnell rein), der Techniker war auch ganz nett, und fragte auch brav weiter, aber eine 3/4 Stunde war ich nur damit beschäftigt ihm zu antworten, dass ich das bereits getestet hatte. Zwischdrin durfte ich dann noch ein XP installieren, welches übrigens mal lief, mal gar nicht erst startete... Irgendwann riet er mir dann zu einem Live-Dos, dass die Festplatte checken sollte. Nach 3 vollgebrannten Rohlingen und immer der selben Fehlermeldung fiel dem dann ein, dass das Dos von dem DVD-Laufwerk gar nicht laufen kann... In der Folge wurde noch jedes-Ram Modul einzeln getestet und so weiter... Letztendlich kam er zu der Aussage "Mainboard defekt, schicken sie das ein!"
Das habe ich dann auch getan und wurde von der Frau bei der Post böse überrascht: "Wo haben sie denn den Abschnitt zum Stempeln? Sonst haben sie keinen Nachweis, dass das Paket abgeschickt wurde" Also bei Hardwareversand drei mal angerufen, keiner wusste was zu tun war, einmal "Das muss dabei sein, haben sie auch ganz genau nachgeschaut?" einmal "Ist nicht so schlimm, da wird schon nichts passieren" (Das ist ein Teil für 1000€!!!) "und einmal "keine Ahnung, aber in unserer Abteilung geht schon mal was verloren, das ist ganz normal, sie sollten mal die Techniker-Räume sehen, da fliegt alles durcheinander"
Etwas beunruhigt nochmal angerufen, diesmal ein Techniker dran: Was muss denn alles dabei sein, soll ich das Vista mitschicken? "Nein besser nicht, schicken sie den Zusammengebaut ein, damit nichts verloren geht, sonst fehlt ihnen nachher das Vista oder die TV-Karte, hier liegt alles durcheinander bei den Technikern" und "Zusammengebaut wird ihr PC auch schneller Repariert, für die Einzelteile will nämlich keiner aufräumen"
Mit dem Risiko der Postsendung konnte ich noch leben, schließlich haften die laut AGB für die Sendung, wird schon gut gehen...

Als der PC dann aus der Reparatur kam, erstmal Ernüchterung, der Karton war kaputt, aber mach nichts, da war genug Pappe drumherum, dem Rechner war kein Leid geschehen und er lief auch erst mal eine ganze Stunde reibungslos. Bis mir auffiel, dass die Techniker von Hardwareversand offenbar Vista 32Bit installiert hatten. Also habe ich mal in den Reparaturberich geschaut:

-Mainboard getauscht
-Prozessor getauscht
-Ram getauscht
-Festplatten getauscht
-...

Letztendlich hatten die den halben Rechner ausgetauscht, was mir sehr danach aussieht, als wüssten die auch nicht, wonach sie suchen sollten...
In der Zwischenzeit war der Rechner wieder in seinen abstürzenden Normalzustand übergegangen, also 64Bit installieren. Wieder Probleme beim Starten der Installation, die ich diesmal trotz dreitägiger andauernder Versuche nicht fertig bekomme, weil der PC sich mitten drin verabschiedet. Also angerufen:

HWV: "Klar, kein Problem, haben sie schon unseren Techniker Chat beutzt?"
ICH: "Selbstverständich, der hat mir geraten einzuschicken, hab ich auch mit genauer Fehlerbeschreibung gemacht, aber jetzt ist der PC zurück und läuft immer noch nicht!"
HWV: "Keine Ahnung...[Schweigen]"
ICH: "Wie ist das mit Geld zurück? "
HWV: "Ja, überhaupt kein Problem, sie bekommen den gesamten Kaufpreis erstattet."
ICH: "Gilt das auch für das Vista?"
HWV: "Selbstverständlich, sie bekommen auch das Geld für das Betriebssystem zurück!"

Den Preis für den Rechner habe ich dann nach einiger Zeit auch zurückbekommen, aber das Vista wollten sie mir nicht zurückerstatten, weil das "geöffnete Software ist" und nicht als Paket mit dem Rechner sondern als Einzelteil geliefert wurde (Das war doch in meiner Rechner-Zusammenstellung mit drin? Und was ist mit der netten Frau vom Service, die sagte das alles kein Problem sei, das Geld für Vista würde auch zurückerstattet?)


Mein Fazit:

Hardwareversand ist günstig, aber günstig ist nicht alles. Wenn ihr schon da kauft, dann mach euch vorher mit deren Rückgaberecht bekannt und lasst den PC von denen zusammenbauen und das Betriebssystem vorinstallieren. Und zwar nur deshalb, weil ihr dann im Notfall mit etwas Glück euer ganzes Geld zurück bekommt...

Letztendlich habe ich dann beim örtlichen Saturn zum gleichen Preis ein runtergesetztes PC-Set gefunden, das bis auf Kleinigkeiten mit dem anderen Rechner übereinstimmt und mir zusätzlich noch kostenlos einen 22" Flachbildschirm und einen Drucker beschert hat, die seitdem einwandfrei ihren Dienst tun.


Es gibt auch noch andere Händler die dir PC´s zusammenbauen:
Atelco
Alternate
Und viele mehr, einfach mal nach "PC" googlen und auf die Werbeanzeigen achten...


Edit:
@cody:

Vista 32 Bit = maximal 4GB (3,999GB oder was auch immer)

Vista 64 Bit = maximal
Home Basic - 8GB
Home Premium - 16GB
Vista Business, Enterprise und Ultimate - 128GB


Interessant ist, dass auch Vista 32Bit 8GB Ram erkennt, obwohl es sie nicht nutzen kann (selber gesehen)!

Zu Alternate kann ich nur positives berichten, kaufe normalerweise alles was PC Hardware angeht dort. Die Leute sind auch recht kompetent. Mit Atelco bin ich schon mal auf die Nase geflogen, wir haben hier einen in Bremen. Hab online PC zusammengestellt und ausgewählt das der in bremen zusammengebaut und abholt bereit gemacht werden soll. Kam dann zum angegeben Termin in die Filiale und da war nichts zusammengebaut, alles originalverpackt auf Palette. Hab dann Stunk gemacht und di emeinten es wäre jetzt keine Zeit für sowas ich soll entweder paar Tage warten oder die Teile jetzt mitnehmen und dann selbst zusammenbauen. Das tat ich dann auch und das war das letzte mal das Atelco mich als Kunde gesehen hat.

dann gibt´s noch Dell
oder http://www.kmelektronik.de/, da weiß ich aber nicht, ob die auch konfigurieren, auf jeden Fall haben sie gute Komplett-Angebote.

@ Purzel:
Hör mir auf mit Dell! Anfangs war ich sehr zufrieden, aber mein aktueller ist ein Dell und es kackt mich richtig an, das nur bestimmte Hardware verwendet werden kann, ansonsten wird da nix erkannt und funzt nicht!



Eben deswegen will ich zu einem absolut neuem greifen!

Vllt werd ich mir einen neuen beim Media markt kaufen, und später Umrüsten falls nitwendig.
Wie sieht das aus? Unter Vista wird doch kaum ein gutes PC Spiel erkannt oder ist da mittlerweile was anders?
Anwender Software wie C4D hat da keine Probleme oder?

Was wenn ich 8 GB Ram eingebaut hab aber mir XP Pro Installiere?! Das würden die 8 GB nicht bringen oder?
greetZ & Danke!

Back to Topic, wer nicht bei Norsk-IT bestellt, wo man sogar über ICQ Support hat, ist selber Schuld und zahlt zu viel.
Also zum Thema:

Zitat von »Tux33«

Ich denke das VISTA (32 bit) nur 3,999GB RAM verwalten kann, Vista 64 bit kann die vollen 4GB nutzen.

Das ist nicht ganz richtig, Vista kann auch bei 32Bit den gesamten Speicher ansprechen, die Adressierung leuft via emulation, aber es kann nicht mehr als etwas über 2,5GB am Stück übergeben (Programmiertechnisch).

Zitat von »Tux33«

WinXP Prof (32 bit) sollet nur max 2 GB verwalten können.

Warum? Weil es Deine Meinung ist, die sich mit 4 MSR (Millionen SuchResultate) beisst?
XP 32bit bietet einen max. Speicherblock von ca. 2,97GB, + GraKa Bereich (3,25GB) und +Reserved (3,99GB)

Zitat von »Tux33«

Win98se/ME: 512 MB
WinNT 4: ? denke 2048 MB
Win2000 Prof: 2048 MB
WInXP Prof 2048 MB

Dein "denke" ist das, was viele Leser verwirren kann, alles schwaches Denken!

Sogar Win95 kann komplett bis 3,99GB adressieren, nur war es beschränkt um nicht in konflikt mit FAT32 Dateisystem zu geraten (max 4GB Dateien), eben auch 98/se. Die Beschräkung lief aber auf andere programmiertechnische Sachen aus, 2GB unter 98se ist kein Ding zu realisieren.

JEDE 32Bit Version kann Speicher bis knap 4GB verwalten, nur man muß eben den Reservierten Bereich abziehen, da bleiben noch rund 3GB.
Einschräkungen waren nur durch andere Effekte verbunden.

Ich hatte unter 98se 768MB laufen ohne Probleme. Also bevor Du "denkst", erst mal dein "Denken" recherchieren und nicht eine völlig utopische Werteliste präsentieren.

Gruß Micha.

Das heißt wenn ich mir Vista 32 Bit Home Premium kaufe beispielsw. dann könnte ich bis zu 16Gb Ram nutzen?


mfg
Cody

Zitat von »cody«

Das heißt wenn ich mir Vista 32 Bit Home Premium kaufe beispielsw. dann könnte ich bis zu 16Gb Ram nutzen?

Nein, folgendes merken:

Zitat von »MichaMedia«

JEDE 32Bit Version kann Speicher bis knap 4GB verwalten, nur man muß eben den Reservierten Bereich abziehen, da bleiben noch rund 3GB.

Ich habe es oben beim Zitat zu schwach beschrieben. Vista beherscht "Memory Remapping", das ist sowas wie eine Emulation, diese Funktion ist aber abgeschaltet, wegen Kompatibelität, wenn Du sie einschaltest, wird der RAM Adressenraum verschoben und man kann volle 4 GB nutzen, mehr nicht bei 32Bit, aber das bringt konflikte mit sich, das mögen nicht viele Programme. Also auch wenn Du 8GB drinn hast, kann er nur sein 4GB Raum darinn mappen, aber damit wird man weniger spass haben wegen Kompatibelität.

Für mehr als 4GB bleibt nur eine 64Bit Version!

Gruß Micha.

http://www.alternate.de/html/index.html

und

http://www.arlt.com/

fallen mir spontan ein