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Stipo

MANNHEiM

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Dienstag, 27. November 2012, 20:33

Wie kann ich 5.1 aufnehmen, wenn Protagonist in FirstPersonView dreht?

also der protagonist dreht den film. ich-perpektive
wie kann ich damit nun 5.1 sound machen?
muss ich dann auf der kamera ein 1000 euro teures mikrofon draufklatschen was 5.1 kann? o.O
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Dienstag, 27. November 2012, 20:50

Solche Fragen kannst auch nur du stellen...

mal ne Gegenfrage: Wie soll man es bitte anders machen? (von preis und der Möglichkeit mehrere Mikrofone zu verwenden mal abgesehen)

Antwort auf deine Frage also: Ja

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Dienstag, 27. November 2012, 21:13

man könnte 4 tonmänner haben die immer dafür sorgen, dass der richtige 5.1 kanal getroffen wird. wäre aber sehr aufwendig lol xD.. dann kann ich 5.1 wohl vergessen
http://www.sony.de/product/cac-microphones/ecm-hw2

ist so etwas gut?
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Guitar_TT

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Dienstag, 27. November 2012, 21:30

Kommt drauf an, wofür. Aber grundsätzlich sieht es schon einmal sehr.. speziell aus ;)

Was hast du vor, wenn kein 5.1 mehr?

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Mittwoch, 28. November 2012, 09:35

Für 200€ kann man schon einiges erwarten. Hab aktuell kein 5.1 System, aber auf Youtube klingt das ganze Stereo-mäßig sehr gut. Also müsste es als Originaldatei noch besser klingen.
Also die paar Scheine kriege ich locker finanziert. Ohne 5.1 einen Horror drehen? Ohne mich.
Aber danke für die liebe Antwort, M&B, dass ich richtig lag.
:P Können wir uns nun auf die Suche machen nach einem guten Oben-drauf.5.1 Mikrofon?
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rick

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Mittwoch, 28. November 2012, 10:11

Können wir uns nun auf die Suche machen nach einem guten Oben-drauf.5.1 Mikrofon?


1) Die Kamera muß 5.1 Sound aufnehmen können. Damit ist der Mikro-Würfel von Sony nur für entsprechende Sony Kameras geeignet - und nein, für 200,- Euro kann man nicht einiges erwarten, denn für den Preis bekommt man gerademal ein vernünftiges Richtmikro (mono).

2) Es gibt Camcorder die bereits eingebaute 5.1 Mikros haben (z.B. von Panasonic) aber...

3) ...die "obendrauf Mikros" oder die internen 5.1 Mikros lassen keine Veränderung der Position einzelner Kanäle zu (kann zu schmaler Stereobasis führen und Störgeräusche unterhalb des Mikros aufnehmen - Zoom/Fokus Geräusche). Besser und teurer sind Aufnahmegeräte mit 4 oder mehr Kanälen. Dort lassen sich frei positionierbare Mikros anschließen (z.B. ZoomH4n oder ZoomH2n - nicht das alte ZoomH2).

4) Für Surround Klang reichen 4 Mikrofone, die den Frequenzbereich von 20-20000 Hz abdecken. Aus den vier Kanälen, läßt sich dann sowohl Center als auch LFE ableiten.

5) Die entscheidenden Surround Passagen werden in der Nachbearbeitung eingefügt. Die Wahrscheinlichkeit aus einer mittigen Position bei POV-Aufnahmen an einem Set, alle relevanten Klänge in einem Rutsch aufnehmen zu können ist sehr gering. Die Szene müßte komplett gespielt werden (also auch alles was außerhalb des sichtbaren Bereichs passiert). Die Anzahl der Störgeräusche, die eine Aufnhame dabei verhunzen können, steigt natürlich an. Also muß die Szene mindestens zweimal akustisch aufgenommen werden, einmal Bild & Stereo Ton und einmal nur für die zusätzlichen Kanäle. Wenn man aber eh mehrere Ton Aufnhamen machen muß, braucht man bei szenischem Filmen kein 5.1 Mikro.

6) Die Verarbeitung von 5.1 Material ist deutlich zeitintensiver als bei Stereo Material und setzt entsprechendes Monitorequipment vorraus (welches Du nicht hast und anschaffen müsstest).

7) Die meisten Anfänger scheitern bereits an vernünftigem Mono Klang bei ihren Debüt Werken.

8) Schlechter Surround-Sound kann einem einen guten Film versauen, guter Surround Sound kann einen schlechten Film nicht besser machen.

Zitat

Ohne 5.1 einen Horror drehen? Ohne mich.

Dann aber bitte auch gleich in 3D drehen, sonst langweilen sich die Augen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »rick« (28. November 2012, 10:25)


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Beaverlicious, pikk, joey23

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Mittwoch, 28. November 2012, 10:56

unter 40k € für 3d gibts eh nix sinnvolles also will ich kein 3d. find das eh scheiße.
dann lass ich es halt mit 5.1 sein. ^^ thanks
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rick

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Mittwoch, 28. November 2012, 12:45

unter 40k € für 3d gibts eh nix sinnvolles

Wer sagt das ?

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Mittwoch, 28. November 2012, 12:50

Ich dachte da an 2 gebrauchte reds die verbunden sind
und mir sagte mal einer, dass man mit günstigen kameras nun mal kein 3d drehen sollte. habe ich akzeptiert.
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tomatentheo

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Mittwoch, 28. November 2012, 12:59

Völlige Ahnungslosigkeit, gepaart mit überzeugendem Auftreten sorgt immer interessierte Zuhörer.
muss ich dann auf der kamera ein 1000 euro teures richtmikrofon draufklatschen was 5.1 kann? o.O

5.1= RAUMklang! Was soll da ein RICHTmikrofon, das nur in einer RICHTUNG aufnimmt? Wie soll das gehen?
Wissen für umme: Mehrkanalton ala 5.1 macht man in der NACHBEARBEITUNG! Mit Monospuren.

unter 40k € für 3d gibts eh nix sinnvolles also will ich kein 3d.

Natürlich nicht. Deswegen drehen wir mit unseren Amecuzzis ja auch für einen Bruchteil von 40k€ in 3D einen kompletten Spielfilm.
2 gebrauchte REDS (im Spiegelrig wahrscheinlich) in der Egoperspektive? Ein etwa 15-20kg schweres Rig an deinem Darsteller befestigt? Am Besten am Kopf? Der wird dich lieben.

Wir sind im Sommer 2013 fertig. 3D und 5.1. Halt uns auf dem Laufenden, wie es bei dir läuft. Und nein, unsere Kameras sind nicht zu haben.

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rick, joey23

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Mittwoch, 28. November 2012, 13:05

Ich frag mich grad wie auf ein Richtmikrofon komme... war wohl ein Denkfehler. 8o
okey :D danke für die info
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rick

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Mittwoch, 28. November 2012, 13:34

Mann Stipo, jetzt mal im Ernst - Du weißt noch nicht mal, was Du genau mit wem und welcher Kamera filmen willst und machst Dir Gedanken um ein 5.1 Mikro. Du willst kein Drehbuch schreiben, interessierst Dich nicht sonderlich für technische Details in Punkto Kamera, suchst nach Leuten an einem Ort wo Du Dich noch gar nicht befindest, willst mal Dokus drehen, dann mal einen Krimi, jetzt ist ein Horrorfilm mit Anscheinwaffen daraus geworden (erinnert mich wiedermal an jugendliche, die mit Softairs durch den Wald rennen).

Später willst Du mit Deiner Filmerei Geld verdienen, gleichzeitig argumentierst Du aber mit "Weil ich es eh scheiße finde".
Du wirkst wie "ein Kind in einem Süßwarenladen", daß sich nicht entscheiden kann/will und lässt Dich von jedem Glas mit Bonbons von Deinem eigentlichen Vorhaben ablenken.

Bitte schreib doch erstmal Deine EINE Geschichte auf. Konzentriere Dich auf die Geschichte - versuche nicht sie durch technische Gimmicks spannender zu machen.
Es ist kein Problem eine Idee in ein Drehbuch zu schreiben und diese SPÄTER zu ändern, wenn die technischen,räumlichen oder Crew bedingten Gegebenheiten nicht vorhanden sind.

Wie weit bist Du mit Deiner Synopsis und deinem Treatment ? Wie vielen Leuten hast Du Deine Idee bisher präsentiert und wie viele haben sie gut gefunden ?

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joey23

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Mittwoch, 28. November 2012, 13:53

Aktuell schreib ich nur das Drehbuch für den Horror. Treatment ist fertig. Von zwei Jugendlichen in meinem Alter hab ich nur positives Feedback bekommen.
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Donnerstag, 29. November 2012, 13:01

Für den kleinen Geldbeutel tut es meiner Meinung nach ein Camcorder, der gleich 5.1 aufnimmt ganz gut. Ich nutze öfters den Panasonic HC X900 Camcorder (sehr gute Bewertungen und mit FullHD 50p Aufnahme), wenn ich 5.1 aufnehme lassen sich diese Tondateien (einzelne Monotonspuren inkl. extra LFE Spur) einzeln in meine Schnittsoftware (Vegas) laden und jeweils extra abmischen, wenn nötig. Sicher darf man keinen Ultra-Top Sound erwarten, aber ich hab Filme auf DVD in 5.1, die nicht halb so räumlich klingen.

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Donnerstag, 29. November 2012, 18:16

Aktuell schreib ich nur das Drehbuch für den Horror. Treatment ist fertig. Von zwei Jugendlichen in meinem Alter hab ich nur positives Feedback bekommen.


Ja, nur wie viel ist sowas wert? Ich will jetzt nichts gegen deine Freunde sagen, und mich auch nicht so hinstellen als wäre ich ein Profi, aber ich bin 16, filme seit ca. 3/4 Jahr intensiv und ich weiß, dass die Meinungen von Leuten die sich mit der Materie nicht auskennen...für die Tonne ist. Die können vielleicht deine Idee bewerten und ob die Story annehmbar ist, aber das sind gerade mal 20% von so einem Film. Und ich weiß verdammt gut, dass man bei den restlichen 80% VERDAMMT viele Fehler machen kann.
Kurzum: Wach auf Stipo!

Filmen sieht immer so leicht aus, aber in jeden meiner Clips auf YouTube, die ja meist echt nicht die aufwändigsten sind, stecken insgesamt IMMER mindestens 5 Stunden Arbeit, wobei der Feinschliff am Script, der sich meist über Wochen erstreckt, nicht drin. Und ich rede gerade von "Ich-setz-mich-auf-nen-Stuhl-und-erzähl-euch-was" VLogs!
Wenn du einen Szenischen Film machst gehen schon mal gerne 20 und mehr Stunden drauf.
Lerne erstmal die Grundlagen, denn

Du kannst das beste Baumaterial haben, die schönsten Steine, die edelsten Hölzer und den berühmtesten Architekten um dein Traumschloss zu errichten, aber wenn das Fundament nur Schotter ist, wird es spätestens auf halber Strecke zusammenbrechen und dich erschlagen.

Ja, und dann lacht der Bauer mit der windschiefen Eigenbauholzhütte die schon seit Äonen steht!
"Zeit ist Geld." - "Warum bin ich dann immer pleite?"
Quelle: Lyrialia (Werk: Er, Ich und das Irgendwann)

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Donnerstag, 29. November 2012, 18:24

Hornklee hat recht, mach erstmal ein paar Clips, guck wie du mit den Technischen Sachen klar kommst (und wenn du nur eine sinnlose Situation zsm. bastelst um iwas zu testen). Wenn du dann mit Kamera, Schnitt und co. gut eingeübt bist, kannst du mit einem Drehbuch anfangen, wobei auch das so seine Zeit braucht sich zu entwickeln...


Ich filme jetzt seit ca. 1 1/2 Jahren immer mal ein paar Test Videos und jetzt hab ich erst das erste größere Projekt geplant. Und ich hab in der Zeit auch schon mal 2 Drehbüchlein geschrieben, welche ich nie umsetzen werde, da sie zwar nicht schlecht sind, aber eben nicht das Niveau haben, welches man für ein gutes Filmchen oder gar einen Film benötigt. Dabei hab ich so einiges gelernt, was mir bei dem aktuellen Drehbuch eine gute Hilfe ist ;)

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Donnerstag, 29. November 2012, 20:27

ok......_.
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