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Ratlooker

unregistriert

1

Freitag, 25. Februar 2011, 13:52

Richtiger Ton mit verschiedenen Möglichkeiten

So hier möchte ich nun ein paar Fragen los werden.
Wie schon in DIESEM Thema angefangen zu diskutieren
Ich nutze folgendes Equipment
Panasonic HDC SD909 internes Mikro
Sony ECM-AW3 Bluetooth Funkmikro
Rode Videomic Pro Aufsteckmicro

Jetzt stellt sich für mich die Frage wie kann ich ein Interview führen z.B. wenn ich das Sony Mic um habe hört man mich ja ganz gut aber
mein gegenüber nicht mehr so gut. Noch vorweg ich möchte kein Mikro in der Hand halten müssen.

Jetzt habe ich mir überlegt wenn ich alleine bin und was erzähle reicht mein Sony oder das Rode Videomic Pro vollkommen aus.
aber bei zwei oder mehreren ist jetzt die frage wie am besten.

Daher habe ich mir überlegt mir den Zoom H1 dazu zukaufen und diesen an einem extra Ständer oder auf dem Tisch zu stellen um ihn das mitschneiden zu lassen
um die Tonspur hinterher drüber zu legen um mein gegenüber von der Tonqualli her besser zu verstehen.

Das Zoom würde fest stehen und nicht berührt werden da ich ja gelesen habe das sich das alles auf die Qualli auswirkt und das soll es ja nicht.

Anschlüsse an der Cam habe ich nur einen Klinke für Mic und einen für Kopfhörer also sehr übersichtlich. Ich würde auch wohl Geld sparen wenn es sein muss für eine
Funkstrecke im Mittelklasse Bereich also so 400-600 Euro dann aber Mobil und mit zwei Mikros schon dabei.

Habe bei Sennheiser schonmal geschaut aber habe noch zu wenig Erfahrung in dem Bereich und weiß nicht worauf ich achten muss um es mit einem Camcorder nutzen zu können.
Deswegen fiel die erste Wahl auch auf das Sony Bluetooth Mikro jedoch ist da nur ein Mikro möglich was für einen alleine ganz ok ist.

Hinterher das Nachvertonen ist ne Übungssache denke ich wenn man das H1 nutzt. Möglich ist das bestimmt. Aber schöner wäre es natürlich wenn der Ton gleich synchron zum Bild ist ;)

Vielleicht können wir zusammen eine gute Lösung oder Alternative finden. Vor und Nachteile vergleichen etc.

Freue mich auf eine rege Unterhaltung ;) :thumbsup:

joey23

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2

Samstag, 26. Februar 2011, 12:21

Eine mobile Funkstrecke mit 2 Kanälen bekommst du nicht für 400-600€, da wird es sogar mit einem Kanal schon eng.

Wenn das eine einmalige Geschichte ist, würde ich mir dafür 2-3 mobile Funkstrecken leihen. Das ist am günstigsten. Wenn du das öfter machen willst und du dabei immer in geschlossenen Räumen mit 230V bist, brauchst du keine mobilen Funkstrecken, dann wird das ganze deutlich günstiger. Für 150€ pro Kanal gibts da schon wirklich brauchbare Lösungen.

Den H1 auf dem Tisch würde ich eher nicht verwenden, das ist doch arg weit weg für ein sauberes Signal und dazu vermutlich auch im Bild.

Günstigste Lösung wären 2 Ansteckmikros mit langem Kabel und einem selbstgelöteten Adapter auf deinen (hoffenrtlich) Stereoeingang.
Nordisch bei Nature!

Ratlooker

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3

Sonntag, 27. Februar 2011, 04:01

Also wäre schon für öfters das Geld ist kein Problem rechne schon so mit 500-800 Euro nur muss es dann auch funktionieren mit 2 Mikros

Ob die HDC SD909 nen Stereoeingang hat weiß ich nicht hat halt nen normalen Klinkenanschluss
230V habe ich leider nicht ist immer draußen selten dirnne wo ich Strom habe 90% ist unterwegs.
Und wird auch regelmäßig benötigt daher fällt das leihen weg.

Gibt es denn nicht ein Set wo ich zwei Sender habe und einen Empfänger der dann an der Kamera angeschlossen wird über 3,5er Klinke?

Mir bleibt dann quasi nur noch das Rode Videomic Pro so wie ich das sehe... das sollte nächste Woche ankommen.

Das der Zoom H1 im Bild wäre wäre gar nicht so tragisch für meine Zwecke. Könnte ich auch mit einem Stativ und einem Auslegerarm lösen dann von oben oder so.

Ich bin aber ehrlich mich reizt die Funkstrecke schon eher sofern das möglich ist natürlich gerne ohne Kabel denn ich habe vom Löten etc. soviel Plan wie von Quantenphysik ;)
Vielleicht kann mir jemand ein Funkset empfehlen wo ich ansetzen kann. um erstmal Infos zu sammeln...

joey23

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4

Dienstag, 1. März 2011, 12:40

Schau hier mal rein:
http://www.thomann.de/de/drahtlosanlagen_fuer_kameras.html

Das sind mal alle Systeme die es von Sennheiser gibt. Mehrkanalige gibt es im mobilen Bereich gar nicht. Der Klassiker ist eben Sennheiser. Ich selber habe eine Sony-Strecke, die ist okay, preislich aber im gleichen Bereich. Ansonsten gibts bei Ebay noch viel China-Kram von 10-20€, der entsprechend überhaupt nichts taugt.

Also Sennheiser oder Sony sind angesagt, pro Kanal ab 580€. 2015 verfallen allerdings für viele Frequenzen die Lizenzen. Das habe ich aber gerade nicht im Kopf welche da genau wegfallen.
Nordisch bei Nature!

Ratlooker

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5

Donnerstag, 3. März 2011, 17:52

Also kann ich wenn Funk nur ein Mic mir "oder" meinem Gegenüber anstecken richtig?
Hmmm gut ich habe jetzt auch eins von Sony ist halt Bluetooth aber ist so klobig.
Danke für deine Antwort.
Denke werde dann doch mit dem H1 arbeiten und mir die Arbeit mit dem nachvertonen antun.

Ist bei zwei Leuten wohl für den Panasonic HDC SD909 die derzeit beste Lösung.

Wenn noch jemand Ideen hat immer raus damit.

Guitar_TT

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6

Donnerstag, 3. März 2011, 21:47

Tipps zum Nachvertonen:

Zu beginn der Aufnahme kurz ein perkussives Signal abgeben (z.B. ein Klatscher etc., am besten zwei (Klang)hölzer, Drumsticks etc. zusammenhauen und mit beiden Geräte aus der späteren Aufnahmeposition aufnehmen. Damit lässt es sich nachher viel einfacher angleichen.

Ratlooker

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7

Freitag, 4. März 2011, 18:00

Das habe ich hier jetzt auch öfters schon gelesen werde den Tip beherzigen... vielen Dank.

tomatentheo

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8

Freitag, 4. März 2011, 19:56

Ööööhm, mal das Pferd ganz anders aufgezäumt: Was ist das für ne Interviewsituation? Zwei Typen an einem Tisch und eine starre Kamera?
Da hast du doch keine Totale, sondern einen ziemlich engen Bildausschnitt.
Also den Mikrofongalgen darüber, mittig über den Sprechern plaziert und ein passendes Mikro angeschlossen. Vielleicht nicht gerade ne Kugel, aber sowas in der Art.

Andere Variante: Zwei kleine Flashrecorder besorgen, (iRiver IFP-Serie ... Ebay) und dazu GiantSquid-Anstecker (aus den USA), die beiden damit verkabeln und fertig.
Funktioniert wie tüt.
Finger weg von den Diktiergeräten bei Thomann von Swissonic und Co.

Ratlooker

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9

Freitag, 4. März 2011, 22:39

Wollte wenn dann den Zoom H1 nehmen und eben diese Situation wie du sie beschrieben hast simulieren sag ich mal.
Die Camera wird schon aus verschiedenen Positionen laufen bzw. eine zweite zusätzlich um etwas Dynamik rein zu bringen etc.
damit es nicht einfach nur Kamera an Aufnahme fertig ist. Soll schon Spaß machen zu schauen.

Ich muss halt mal schauen wie genau ich das mache vielleicht auch zwei Zoom H1 denn auch da kann ich Mikros anschließen um diese
dann mit kleinen Mikros zu betreiben und dann den Recorder zu verstecken oder so dann habe ich zwar zwei Tonspuren sollte aber wohl klappen.
Da es für mich ja keine bessere Lösung gibt mit zwei Mikros an einer Funkstrecke ohne 230V also Mobil werde ich da wohl rumprobieren müssen.

joey23

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10

Freitag, 4. März 2011, 23:25

Korrekt. Wenn mans professionell machen wollte, wären dann eben 2 Funkstrecken nötig, die dann links und rechts an der Kamera belegen. Braucht man noch einen dritten Kanal wird es bei unseren Consumerkameras noch aufwändiger, da man entweder einen Fieldrecorder oder einen Fieldmixer braucht. Professionellere Kameras haben dann 4 Tonkanäle.
Nordisch bei Nature!

Ratlooker

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11

Samstag, 5. März 2011, 01:24

Ich habe nur einen Kanal als Klinke leider daher werde ich wohl entweder nur eine Funkstrecke nutzen und der gegenüber das Zoom H1 oder beide das Zoom.
Mal schauen wie es wird. aber wie immer, wenn noch jemand Erfahrungen hat immer raus damit .

;)

Ratlooker

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12

Freitag, 11. März 2011, 00:33

Ich habe mich jetzt zum kauf entschlossen, also zweier Zoom H1 jetzt suche ich noch Stereo Mikros mit ich schätze mal 3,5er Klinke
zum anstecken hat jemand nen Tip welches ich da nehmen kann weil ich glaube mit 3,5er Klinke ist es echt schwer was zu finden
habe bei Thomann was gefunden aber ob das was ist ich weiß ja nicht...

KLICK MICH

Ansonsten ist die Auswahl echt mager hat jemand noch eine gute Seite für solche Mikros?

Grüße Manuel

HareMadeFilms

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13

Freitag, 11. März 2011, 11:20

Also, ich würde davon abraten, das ansonsten ganz gute Equipment durch ein "schwaches Glied" in der Kette zu stören (dann kannst Du die ganz ordentliche Qualität der anderen Ausrüstung ja nicht wirklich nutzen), und deshalb eher nicht die preiswerten Ansteckmikrofone nehmen. Wenn schon in den Kommentaren der Käufer bei thomann von erheblichem Rauschen die Rede ist, und von Störanfälligkeit durch die langen (und bestimmt nicht weiter abgeschirmten) Kabel, dann ist es doch ziemlich wahrscheinlich, dass Du damit schlechter fährst als mit einem gut platzierten Tischmikrofon.

Ansonsten würde ich auch erstmal raten: Ausprobieren. Vielleicht kannst Du das Zoom H1 (warum willst Du eigentlich zwei davon kaufen?) hinreichend weit von den Sprechern weg (= unsichtbar für die Kamera) aufstellen und trotzdem eine gute Tonqualität erzielen. Das hängt ja u. a. auch vom Raum ab, und ist vorab für Unerfahrene nicht ganz leicht einzuschätzen.

Im Übrigen würde ich die Auswahl des oder der Mikros jedenfalls nicht vom Klinkenanschluss abhängig machen. Da gibt´s eigentlich für fast alle Arten von Anschlüssen relativ preisgünstige Adapter. Ich benutze ein Stereo-Mikro mit XLR-Anschluss und leite das Signal dann je nach Situation in den Vorverstärker (der hat einen XLR-Eingang) oder per Miniklinken-Adapter direkt ins Aufnahmegerät. Oder ich nehme eben beim Zoom H1 direkt über die internen Mikrofone auf (siehe anderer Thread...). Die können es mit den meisten Mikros in der Preisklasse bis 100 EUR ganz gut aufnehmen.

Ratlooker

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14

Freitag, 11. März 2011, 11:41

Danke für die Antwort.
Also zwei H1 um für jeden einen zu haben mit Ansteckmikro dann in der Regel sind wir zu zweit. Ort der Aufnahme ist überwiegend draußen wo noch störende Geräusche von Wind und Umgebung dazu kämen
deswegen versuche ich so nah wie möglich durch das Ansteck Mikro an den Mund zu kommen um die Störgeräusche zu minimiren.

Das Mikro aus dem Link war nur ein Beispiel habe jetzt noch eines von Sennheiser gefunden. KLICK HIER als Beispiel so um die 100 bis 120 kann es schon kosten um gute Qualli bei der Aufnahme zu gewährleisten.
Ist für mich halt noch alles neu versuche da einen guten Durchschnitt zu bekommen es muss keine Profi Ausrüstung sein aber es soll auch nicht nach hier und da mal ein Video aussehen bzw. sich Anhören.
Das gute Mittelfeld reicht aus. Daher muss es keine Technik für 600 oder mehr sein.

Anfangs wollte ich ja noch ne Funkstrecke haben aber dann doch lieber die Lösung mit dem H1 und den Ansteckmikros. Der Raum ist relativ klein und somit fällt zu 70% ein Ständer an dem das H1 von oben runter zeigt aus. Wenn es draußen ist würde es gehen jedoch sind dann noch die Umgebungsgeräusche da.

Ich möchte halt unbedingt zwei Mobile Mikros nutzen oder Funkstrecke habe aber nur die Möglichkeit am Camcorder eine zu nutzen Es gibt ja Adapter von 1 auf 2 aber ob das die Lösung ist weiß ich nicht.
dann würde ich auch zwei vernünftige Funkstrecken nutzen wenn das gehen würde.

tomatentheo

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15

Freitag, 11. März 2011, 11:41

hat jemand noch eine gute Seite für solche Mikros?

Die besten in ihrer Preisklasse: http://www.giant-squid-audio-lab.com/gs/gs-mono.html
Und weitaus besser als der Schrott von AT

Ratlooker

unregistriert

16

Samstag, 12. März 2011, 12:58

Habe mir jetzt erstmal das HIER
gekauft mal schauen wie das ist.

Werde dann mal berichten...

Ratlooker

unregistriert

17

Freitag, 20. Januar 2012, 19:31

Sooooo etwas über 300 tage ist es nun her und ich habe das Mikro oben aus dem Link nicht mehr ;) hatte es auch nicht getestet...

Den H1 habe ich aber immernoch nur möcte ich gerne ein Handrichtmikrofon dafür holen wie immer mit Klinke fpr den Zoom H1
Welches ist denn da zu empfehlen welches macht also wenn ich es halte keinen krach und macht dennoch draußen gute Aufnahmen...

Hat da jemand was passendes weil ich beim Thema Miko bissher nur das VideoMic Pro genutzt hatte und ab und an mal den Rekorder
wollte ich aber jetzt wohl gerne ein solches Mikro für die Hand haben.

Grüße Manuel

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