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Darth Nihilus

unregistriert

1

Freitag, 6. Oktober 2006, 10:34

Wie-Flirtest-Du.de Betrug... Problem, Neo und ich ratlos!

Hi,

Neo hat mir nen Tipp aus neugier gegeben, mich bei Wie flirtest du.de anzumelden... Für einen Testzugang...

Toll gleich danach hab ich den Account gekündigt per Mail, wies auch im Vertrag steht, daraf kam dann 14 Tage keine Mail, Wiederrufsrecht damit weg, obwohl ich eine Mail geschrieben habe... So jetzt hab ich nochmal eine Geschickt jetzt kommt das:

Zitat


Grundsätzlich haben Sie durch die Eingabe Ihrer Daten und das Klicken auf "Formular abschicken" einen Vertrag abgeschlossen. Es gibt jedoch bei den meisten Verträgen im Fernabsatz (dies ist z.B. ein Vertrag via Internet) ein Rücktrittsrecht. Dies trifft auch auf Ihren Vertrag zu.

Sie haben unmittelbar nach der Anmeldung ein Email bekommen, in dem Sie nochmals schwarz auf weiß über Ihr Widerrufsrecht und die Vertragsleistung informiert wurden. Also wurden Sie ausreichend über Ihr Rücktrittsrecht informiert.


Ihren Widerruf konnten wir leider nicht akzeptieren, da Sie den Online-Test bereits genutzt haben. Laut unseren Aufzeichnungen haben Sie den Test am 19.09.2006 gestartet.

Ihr Widerrufsrecht ist damit nach § 312d Abs. 3 Nr. 2 BGB erloschen, da Sie die Dienstleistung in Anspruch genommen haben.


Wir dürfen Sie daher um Ausgleich der Rechnung bitten.


Mit freundlichen Grüßen

Ihr Support-Team


Ich bitte jetzt mal die Experten unter euch mir und Neo rat zugeben, was wir machen sollen,.... zB Purzel oder so

Gruß,
Nihilus (und Neo)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darth Nihilus« (6. Oktober 2006, 10:35)


skyhawk2

unregistriert

2

Freitag, 6. Oktober 2006, 10:59

Erst einmal abwarten.
Wenn da noch was kommt, solltest du dich mit deinem Rechtsanwalt unterhalten.
Meistens reicht es wenn der ein Brief an die schreibt, dann melden die dich ab. Ist aber nicht immer so, aber dein Rechtsanwalt ist derjenige der dir am meisten helfen kann.

Ciao

Quentara

unregistriert

3

Freitag, 6. Oktober 2006, 11:04

Tja, da sag ich nur Pech gehabt :P
Man sollte eben doch erstmal lesen bevor man irgendwelche AGB's akzeptiert.

Ich weiß zwar nicht wie das im Internet ist, aber ist es nicht so, dass man als 14-jähriger keine rechtskräftigen Verträge abschließen kann? Heißt du musstest doch bestimmt dein Alter angeben oder?
Wenn du da natürlich 18 angegeben hast war das natürlich dumm, andererseits können die glaub ich von nem 14-jährigen keine zahlungsbedingten Verträge abschließen lassen, ohne das ein Erziehungsberechtigter da mitmischt.

Aber mal schauen, vielleicht weiß da einer hier aus dem Forum genaueres.

EDIT:
Hier mal eine Antwort zu einem ähnlichen Fall bei dem ein minderjähriger Bruder eines Users auch einen Vertrag akzeptiert hat:

1. Da dein Bruder beschränkt Geschäftsfähig ist, müssen die Eltern eine Willenserklärung abgeben. Wurde - wie in deinem Falle - ein Vertrag ohne Willenserklärung abgeschlossen, so verliert dies die Wirksamkeit. D. h. ist ungültig. 107, 108 BGB. Und ich nehme an, dass die Eltern nicht zustimmen werden. Also 1. Vorteil für euch.

EDIT 2:

Ich hoffe Nihilus, du hast dann auch dein richtiges Geburtsdatum angegeben: Leider hat er ein falsches Geburtsdatum angegeben (er konnte sein reelles nicht eingeben, da die minimale Altersgrenze bei 1987 lag!). Er soll nun wegen Betrug angezeigt werden, da er sein Geburtsdatum gefälscht hätte. Allerdings steht da auch, dass solch eine Anzeige nicht rechtens sein, naja mal schauen

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Quentara« (6. Oktober 2006, 11:12)


Darth Nihilus

unregistriert

4

Freitag, 6. Oktober 2006, 11:12

ARGH, Neo hat sich da gleich angemeldet, ich hab ja die AGB's durchgelesen nur da stand nichts davon dass man es nicht Wiederrufen kann wenn man das schon getestet hat...
Naja mal weitersehen

5

Freitag, 6. Oktober 2006, 12:20

Hmm das scheint mir durchaus ein Problem. Darth Nihilus "könnte" aus der Schlinge kommen wegen seines Alters.
Ich habe mir leider erst nach der Anmeldung die AGB's durchgelesen, bzw. dann, wo es mir mein Freund Nihilus gesagt hatte ^^
Voreilig wie man ist... arg.

Aber in deren AGB's stand nichts dergleichen, das die 14-Tägige kündigungsfrist erlischt, wenn man an den Test teilnimmt! Und wenn so was nicht schriftlich festgehalten wird (vorher), dann können sie mir doch nix mit Mahnungen, oder Rechnung zahlen etc.

Nie wieder mach ich bei solchen linken Füchsen ein Test bzw. meld mich an... aber für diesen Fall ist es doch schon so, das sie betrügen. Denn sie haben in den AGB's auf der Homepage nichts geschrieben, das das Rücktrittsrecht erlischt wenn man deren Test benutzt. Nichts stand da! (Und steht auch nicht...)
Und wenn sie sagen, das sie nach der Anmeldung ne email geschrieben haben mit meinen "Rechten", und wenn da jetzt theoretisch so was drin gestanden hätte, wäre das doch auch nicht rechtens, da es erst nach der Anmeldung kam oder?

Ich sehe nicht ein, da 50 € hinzublättern für nix und wieder nix.



Wer sich mal davon ein Bild machen will, kann ja mal bei

www.wie-flirtest-du.de

vorbeischauen und die AGB's durchlesen...

Anwälte in so ne Sache einbeziehen... oha dann wirds ja noch teuerer...
Das dumme is, das laut deren AGB's ja ein 24-Monate Zugang nach den 14-Tagen ist. und man alle 12 Monate 48 Euro blechen soll... sprich so um die 100 Euro für nichts... man kann ja NICHTS auf der Website machen ausser diesen Test (und ein Gewinnspiel). Ich hab nur den Test gemacht, und danach sofort gekündigt. Hab mir auch jezt nochmal die AGB's durchgelesen und nix gefunden, was deren "Beschreibung" wahr macht.


bin / sind für jede Hilfe dankbar!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Neo« (6. Oktober 2006, 12:30)


Darth Nihilus

unregistriert

6

Freitag, 6. Oktober 2006, 12:33

Jup... genau das ist der Haken, es steht davon nichts in den AGB's, und auch nicht in der Mail mit der Bestätigung, jedenfalls bei mir nicht...

Ich weiß nicht wie das bei mir ist, bei der Anmeldung hab ich absichtlig falsche Daten angegeben, Alter musste man glaube ich nicht angeben!

Eine Einmischung der Eltern will ich vermeiden... Aber ich werde nicht zulassen dass Neo was zahlen muss, oder gar einen Anwalt einschalte muss, wegen so einer scheiß website, mit "GRAUSAMEN html code:D", deswegen lass ich mich doch nicht einfach so betrügen...

Ich hasse es eigendlich wenn man sowas schreibt, aber ich machs jetzt hier mal, das 1. mal in meinem leben: THX für eure Hilfe :D

7

Freitag, 6. Oktober 2006, 12:54

@Darth Nihilus: Ist alles nur halb so wild... Wichtig nur das du nicht unter Druck setzen lässt! Und zahlt auf keinen Fall den Betrag! Hast du die Mail, die du geschrieben hattest, mit der Kündigung noch? Sie müssen beweisen, dass du nicht richtig gekündigt hast und nicht umgekehrt!

Und halt uns mal auf dem laufenden, was weiteres passiert!

Darth Nihilus

unregistriert

8

Freitag, 6. Oktober 2006, 13:27

@Quentara...
Ich hab ALLES Falsch angegeben :D, Neo alles richtig :P

@NIM.. oder nee NMI...
Ja die Mail hab ich noch, hab die sogar 3 mal an die geschickt...

Jup, ich/wir halten euch auf dem laufenden!

9

Freitag, 6. Oktober 2006, 13:31

hab hier nochmal zu einem ähnlichen thema was bei ct' gefunden
http://www.heise.de/ct/tv/result.xhtml?u…orsicht%20Kunde

desweiteren sind diese E-Mails meist nur dazu da, um den "Kunden" einzuschüchtern. Wenn ihr den Vertrag per Email gekündigt habt würde ich erstmal abwarten. Sollte aber was per Post von einem Gericht kommen, dann sollte der Rechtsanwalt hinzugezogen werden. Kommt nur was von dieser Firma, die wahrscheinlich nur von einem Mann betrieben wird, kommen (was ich nicht glaube) wiedersprechen mit der Begründung, dass der Vertrag per EMail wiederrufen wurde.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Xero« (6. Oktober 2006, 13:34)


Darth Nihilus

unregistriert

10

Freitag, 6. Oktober 2006, 13:51

OMG jetzt kam die registrations mail, die ich als 1. geshcickt hab, ncohmal ... und zwar
2 MAL!
Das kann es doch nicht sein oder? wollen die mich verarschen?

11

Freitag, 6. Oktober 2006, 13:54

Huihuihuih!
Richtig fiese AGB´s, .de-Adresse mit Firmensitz in Basel, seltsame Verklausulierungen, Androhung von Inkasso-Büro (+Kosten), Schweizer Gesetzeslage und Gerichtsstand Basel... Jungs - Anwalt ist dringend angesagt!

Als allererstes deren Homepage sichern, runterladen, speichern.
Dann auf jeden Fall eine Verbraucherschutzzentrale anschreiben.
Ich darf Euch hier keine rechtsverbindlichen Aussagen geben, aber wenn die AGB´s nicht das beinhalten was man Euch jetzt vorwirft, ist das schon mal sittenwidrig. Überlegt Euch was die Advocard kostet und was Euch ein verlorener Prozess kosten wird. Und ein Brief vom Anwalt kostet Euch ohne Rechtsschutz, ca. 20-40€ und macht Druck bei denen. immer noch billiger als sinnlos Geld blechen!
Ich will jetzt gar nicht wissen, warum sich junge Männer auf solchen Seiten anmelden müssen (das mußte jetzt sein - hrhrhr!), aber über genau sowas hatte letzte Woche sogar das ZDF drüber berichtet.
Eine andere Lösung wäre auch noch Akte06 oder solche "investigativen" Schmierenjournalien...

Man versucht Euch zu fi**cken, also dreht den Spieß um und zeigt die einfach wegen versuchten Betruges an, man glaubt gar nicht wie hellhörig da die Staatsanwälte oft werden. Wie gesagt, aber vorher bei einer Verbrauchserschutzzentrale in Eurer Nähe melden, diese haben oft mehrere Beschwerden über solche dubiosen Angebote vorliegen und Sammelklagen haben mehr Gewicht, als Einzelfälle.

Gruß Purzel

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Purzel« (6. Oktober 2006, 14:01)


12

Freitag, 6. Oktober 2006, 14:15

Gute Tips von Purzel...Das mit Den Quellcode von der Homepage solltest du wirklich sichern, dann noch einen Screenshot von der Seite und der Mail die du geschrieben hattest machen. Nur als kleine Sicherungen...
Einen Anwalt würde ich auch einschalten, aber vielleicht nocht nicht jetzt. Ich würd er erst warten bis etwas Schriftliches kommt...Oft kommt da nichts und dann hast du Zeit, Mühe und Kosten umsonst investiert...Also abwarten und ruhig bleiben.

Solche Firmen spekulieren darauf, dass man sich unter Druck gesetzt fühlt und das Geld schnell überweist...
Kann dir auch gerne mal eine Emailvorlage zukommen lassen, wo den Herren von Flirtest mal ordentlich die Meinung gesagt wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »NMI« (6. Oktober 2006, 14:22)


13

Freitag, 6. Oktober 2006, 15:52

Hmm wie genau meinst du das Purzel? Also Homepage sichern, damit sie nichts ändern können und dann sagen können "Steht dohc in den AGB's" (was ja nicht is)
Anwälte kosten doch auch sehr viel, aber ich glaube schon, das es gut ist, erstmal bisschen zu warten.

Hier noch was evtl. wichtiges, die Rechnung, die sie mir vor einiger Zeit geschickt hatten (am 27.09.)


Zitat



==================================
Kundennummer: 12412
Rechnung-Nr.: 07-3554
Hotline-Nr.: 0180 / 5 998 49 14
==================================


Sehr geehrter Herr Riebeling,

vielen Dank, dass Sie sich am 19.09.2006 bei http://www.wie-flirtest-du.de angemeldet und den Online-Test am 19.09.2006 genutzt haben. Vertragsgemäß erlauben wir uns, Ihre Teilnahme an unserem Service wie folgt zu berechnen:



Online-Teilnahme http://www.wie-flirtest-du.de EUR 48,00


Bitte überweisen Sie den Rechnungsbetrag bis spätestens zum 4.10.2006 auf das nachfolgende Konto unserer Rechnungsstelle, der Fa. Collector Gesellschaft für Inkasso- und Forderungsmanagement, Mittelweg 50, D – 32051 Herford:



Bank: Commerzbank AG

Konto: 19 63 222

BLZ: 476 400 51

SWIFT/BIC: COBADEFFXXX

IBAN: DE90 4764 0051 0196 3222 00



Unsere Hotline steht Ihnen bei Rückfragen gerne zur Verfügung.



Im Anhang zu dieser E-Mail finden Sie die Rechnung als PDF-Dokument. Das Dokument ist geprüft; es ist virenfrei. Zum Öffnen benötigen Sie den kostenfreie Adobe Reader. Sie können diesen unter http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html herunterladen.





Mit freundlichen Grüßen
Alblanca GmbH





Was genau is ein Inkasso Büro?

@NMI: Ja das wäre cool, gab es also schon Beschwergen gegen genau diese Firma? Würd mich echt mal brennend interessieren!

Und bei mir ist das ja bischen anders, da ich ja schon 20 (fast 21) bin...
Wie in dem Video aus CT zu sehen ist, muss ja klar und deutlich angegeben sein, das dieser Test etwas kostet oder das durch den Test die 14-tägige Frist erlischt. War in diesem Fall aber nicht, also können die mir / uns doch im Prinzip nix anhaben oder?

Anwalt will ich nur ungern einschalten, wegen Papierkram, Kosten, Stress usw... wenns anders geht wäre das echt gut!

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Neo« (6. Oktober 2006, 16:11)


14

Freitag, 6. Oktober 2006, 17:48

Eine Anwaltsberatung kostet erstmal nicht so viel!
Auf jeden Fall mal einen Anwalt einschalten, es gibt im I-Net auch kostenlose Anwaltsberatungen für solche Fälle. Die paar Euro sollten es wert sein.
Inkasso-Büros sind die Typen, die säumigen Schuldnern das Geld rauskitzeln. (Google: Inkasso Moskau!) Allerdings dürfen die weder Deine Wohnung betreten, noch Dich bedrohen. Nur, wenn die das im Auftrag der Firma machen, kommen noch die Kosten für die Inkasso-Firma dazu, die Du dann zahlen musst!
Ich darf Dir hier keine Rechtberatung geben, nur Wege aufzeigen.

Also sofort Anwalt und der wird für Dich warscheinlich beim Baseler Gericht eine vorläufige Widerspruchs-Erklärung einlegen, um weitere rechtliche Schritte durch die Firma gegen Dich zu verhindern.

Gruß Purzel

Der Trick ist doch der:
Für 48,-€ bekommst Du fast keine Rechtsmittel, also vertraut die Firma darauf, daß Du lieber ihr Geld bezahlst, als zum Anwalt zu rennen.
Falls Du davon ausgehen kannst, daß Du nicht diesen Antrag gestellt hast, sondern jemand anderes Deine Daten mißbraucht hat, mußt Du Anzeige gegen "Unbekannt" stellen. Ggf. sind bei Deinem Provider noch Deine Daten gespeichert, als Du Dich angemeldet hast, das wäre der Beweis für die Firma, daß Du es wirklich warst. Ansonsten könntest Du glimpflich rauskommen. Hast Du offenes WLAN? oder warst Du es wirklich? Trotzdem würde ich die Firma anzeigen/beim Verbraucherschutz melden!

@ Darth: Sprich mit Deinen Eltern, Vertrauen ist notwendig und zeigt Deinen Eltern, daß Du zu Deinen Fehlern stehst. Ansonsten kann es sehr teuer werden, lies oben! Und wenn ein Inkasso-Büro wegen Dir vor der Tür Deiner Eltern steht, will ich nicht in Deiner Haut stecken...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Purzel« (6. Oktober 2006, 17:50)


15

Freitag, 6. Oktober 2006, 17:55

Nochwas: Gerichtsstand ist Basel, die berufen sich aber auf Deutsches Recht... (§ 312d Abs. 3 Nr. 2 BGB) sehr dubios...

16

Freitag, 6. Oktober 2006, 17:55

Hmm danke für die Tipps! Ja ich hab kein W-Lan und hab mich da selber angemeldet... voreilig wie ich war...ohne vorher die AGB's zu lesen, was aber nun auch nix mehr wett macht.

Wo bekomm ich denn so einen kostenlosen Internet Anwalt Berater her? Oder einen günstige Anwaltsberatung? Wo kann ich mich da informieren, damit was passiert?

Und wenn ich die Firma beim Verbraucherschutz anmelde / anzeigen will, was muss ich da tun? Hab da absolut keine Erfahrung mit an wen ich mich da richten muss etc...

17

Freitag, 6. Oktober 2006, 18:05

Ja deinen Eltern solltest du wirklich bescheid sagen!

Aber das mit Inkasso ist noch etwas übertrieben! Die schicken da nicht sofort wen vorbei...Jedenfalls nicht für 48€. Da zahlen die ja noch drauf ;).
Ich würde den erst mal antworten und den Sachverhalt aus deiner Sicht schildern. Außerdem solltest du mit angeben, dass du die Email, die du wegen abmelden geschrieben hattest, noch digital vorliegen hast.
SIE müssen dir beweisen, dass du die Mail nicht geschrieben hast... Aber wenn sie ganz normal ohne Fehlermeldung abgeschickt wurde, dann ist sie auch angekommen.
Und da können Sie dir nicht Zurückschreiben, dass sie aber nicht angekommen sei. Denn das darfst du bei deinen Provider einsehen (Email- Tracking).

Und soweit ich verstanden habe, wurdest du nicht noch mal nach den 14 Tagen gefragt, ob du verlängern willst oder? Ich weiß nicht, ob das rechtens ist, dass Sie das einfach so verlängern... Aber das weiß ich net genau und schau da noch mal genau nach.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »NMI« (6. Oktober 2006, 18:07)


18

Freitag, 6. Oktober 2006, 18:18

an den AGB steht, dass sie nach 14 Tagen verlängern... also ist das schon iO,der Rest aber nicht.... Es scheint eine ganz normale Abzocke zu sein... Jemand sagt dir du hättest ein Abo, droht dir mit schweren Rechtlichen Folgen und du kriegst Angst und bezahlst lieber...

19

Freitag, 6. Oktober 2006, 18:31

Was glaubst Du, warum der Gerichtsstand Basel ist?
Damit man es noch schwerer und weiter hat, wenn´s um die Wurst geht!

20

Freitag, 6. Oktober 2006, 18:43

@Xero: Das es in den AGBs steht heißt nicht, dass es erlaubt sein muss... Es gibt auch für AGBs Richtlinien. Dort darfste nicht einfach alles reinschreiben und dann passt das schon...

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