Amateurfilm-Forum

Schau doch einfach mal in die Showrooms rein, dort gibts massenweise Filme, die sich über Meinungen, Kritik, Feedback, Tipps und Tricks etc tierisch freuen.

Gegenvorschlag: Wie wäre es, wenn du einfach einige der Filme hier bewertest, indem du Beiträge zu den einzelnen Filmen verfasst? So ein Forum lebt ja von öffentlichen Beiträgen - die bringen nicht nur dem Filmemacher selber, sondern auch stillen Mitlesern was.

edit: Selbe Kerbe wie joey23. Schön

Aber man kann aus Fehlern für das nächste Mal lernen. Das halte ich für viel wertvoller und langfristiger, als bei einem aktuellen Projekt seine persönliche Meinung zu geben. Zumal es für den Filmemacher einen enorm erhöhten Aufwand darstellt, einen Außenstehenden mit allen Konzepten, Scriptentwicklungen, Figurenhintergründen, Produktionsplanungen, Kostüm/Maskenkonzepten etc regelmäßig zu versorgen.

Zitat von »Silerofilms«

Naja, beim Showroom ist es ja oft schon zu spät.

Ich weiß echt nicht was ich von dem ganzen hier halten...sorry...

er bietet hier seine Hilfe an, das ist doch nett von ihm. Jeder kann selbst entscheiden ob so ein Angebot annimmt oder nicht! Ich finde es allerdings vom TO etwas naiv zu denken, dass alleine seine Aussage, dass er 13 Jahre Erfahrung in Filmproduktionen hat genügen würde, dass man ihm seine Filme/Drehbücher zum abchecken zuschickt. Wie wärs denn mit ein paar Referenzen?

Ähm, es wäre toll wenn du uns mal einen deiner Filme zeigst, damit wir uns ein Bild machen können was wir von dir lernen können!

Also wo kommen wir denn da hin, wenn einfach irgendwelche Leute Threads eröffnen in denen sie ihre Meinung zu Filmen abgeben wollen. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ist ja prinzipiell gut, dass du so was anbietest, und wie Lierov schon gesagt hat, kann ja jeder selbst entscheiden was er mit deinem Angebot macht. Hier paar meiner Anmerkungen.

Zitat von »Silerofilms«

Euer Material wird nicht bewertet. Ich sage euch lediglich, [...] was man (beim nächsten Mal) besser machen könnte.

"besser" ist ein Werturteil.

Zitat

Vor allem im Inhalt passieren oft Sachen, die man nicht im künsterlichen Aspekt bewerten kann, sondern die einfach falsch sind, weil man es oft auch nicht besser weiß, wie etwas unlogisches in der Handlung oder grammatikalische Fehler.

Selbstverständlich kann man das im künstlerischen Aspekt bewerten. "Einfach falsch" sein gibt es beim Film nicht. Hat Haneke einen kolossalen Fehler in Caché begangen, weil es in der Filmrealität rein logisch betrachtet niemanden geben kann, der die Videos gedreht hat? Ich denke nicht.

Zitat von »Silerofilms«

Ich versteh dass ihr wieder mit dem Argument kommt, ich solle erst mal zeigen, was ich kann. Mach ich auch gerne.

Inwiefern sind deine Filme irgendeine Referenz dafür, dass du sagen kannst was an Filmen besser gemacht werden muss? Das ist doch genau so unsinnig, wie einem Filmkritiker zu sagen, dass er erst mal bessere Filme machen soll, bevor er andere kritisiert. Wenn ich dein Feedback haben möchte, will ich doch nicht sehn ob du gute Filme machst, sondern ob du gutes Feedback gibst.

Zeig doch mal Referenzen, wie du einen Film/ein Drehbuch/whatever auseinander nimmst und mit deinen Vorschlägen verbessert (kann auch gern dein eigener Film sein, wobei das natürlich zumindest für mich immer sehr schwierig ist).

Wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen, schaut alles ganz nett aus, wirkt aber auf mich eher Semi-Professionell. Besonders bei der schwarzen Welt finde ich die Bildeinstellungen qualitativ sehr durchwachsen, dazu kommt dass mich die Trailer gar nicht ansprechen aber das ist wohl Geschmackssache.

Darf ich fragen wieviel DVDs ihr von der schwarzen Welt verkauft habt und vor allem wo?

L Lawi...
"Inwiefern sind deine Filme irgendeine Referenz dafür, dass du sagen kannst was an Filmen besser gemacht werden muss? Das ist doch genau so unsinnig, wie einem Filmkritiker zu sagen, dass er erst mal bessere Filme machen soll, bevor er andere kritisiert. Wenn ich dein Feedback haben möchte, will ich doch nicht sehn ob du gute Filme machst, sondern ob du gutes Feedback gibst."

Also ich würde gerne von Profis lernen die ihr Handwerk auch verstehen und nicht von Theoretikern die Thesen darüber aufstellen wie es sein sollte es selber aber nicht hinbringen und es geht hier doch ums lernen und weiterentwickeln.

Zitat von »Silerofilms«

Zitat von »comic74«

Darf ich fragen wieviel DVDs ihr von der schwarzen Welt verkauft habt und vor allem wo?

Wir haben auch schon öfters Workshops gemacht, aber in der eigenen Gegend genug Menschen zu finden, die sich dafür interessieren, ist ziemlich schwer.

Es ist schwer Leute zu finden die sich für Film interessieren? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen zudem Salzburg eine wirklich gute FH mit Schwerpunkt Film hat. Aber den Gegenwind darfst du nicht falsch verstehen, man möchte ja die Leute kennenlernen die einen Tips geben und Respekt muss man sich halt erst verdienen, hier kennt dich ja (noch) niemand.

Deswegen hab ich auch so meine Problemchen mit L Lav... weil der ist halt auch nur ein Theoretiker der halt sehr gut schreiben kann aber gesehen hab ich von dem noch gar nix und das macht es ein bisschen schwierig für mich einen Tastenklopfer zu Respektieren der das von ihm gepredigte selber gar nicht umsetzen kann.

Was hast du auf der FH studiert und nachdem wir in off-topic bereich sind können wir ruhig diskutieren

Zitat von »comic74«

Also ich würde gerne von Profis lernen die ihr Handwerk auch verstehen und nicht von Theoretikern die Thesen darüber aufstellen wie es sein sollte es selber aber nicht hinbringen und es geht hier doch ums lernen und weiterentwickeln.

Schau mal, genau das ist der Punkt.
Wenn jemand super Autos herstellt, aber keinen Führerschein hat, würdest du von ihm dann kein Auto kaufen?
Ad hominem ist Unsinn, was gibts daran nicht zu verstehen.

Zitat von »Silerofilms«

Ich hab auch schon mit solchen Abwehrreaktionen gerechnet. Ist völlig normal.

Die überwiegende Reaktion war doch recht neutral. Wers annehmen will tuts, ist doch kein Problem.

Zitat

Paradox finde ich, dass sich diese Reaktionen wahrscheinlich auf das Internet beziehen. Würde ich meine persönliche Hilfe anbieten, in dem Sinne, dass ich körperlich erscheinen würde, um beim Dreh zu unterstützen, würde das wahrscheinlich nicht so ausarten, wie mein Angebot, es übers Internet zu machen.

Warum sollte es auch?

Zitat

Wir haben auch schon öfters Workshops gemacht

Meinst du damit, dass du daran teilgenommen hast oder dass du welche veranstaltet hast? Wenn letzteres, wäre das doch eine sehr gute Referenz.

Zitat

Und was die Fehler angeht. Natürlich gibt es Dinge, die einfach Falsch sind bzw. für den Zuschauer unlogisch. Das beste Beispiel dafür ist die RTL Produktion "Helden - Wenn dein Land sich braucht". Was war zum Beispiel mit dem Wissenschaftler, der am Ende versucht, das Abschalten der Maschine zu verhindern? Den ganzen Film über verkriecht er sich in eine Ecke, trinkt den Kindern den Saft weg und dann will er nicht, dass das Ding abgeschalten wird. Warum? Weil RTL halt einen typischen Gegenspieler brauchte, der da noch reinpfuscht. Aber vom Verständniss her nicht nachvollziebar.

Das ist zwar eine etwas merkwürdige Argumentation, aber ich glaube, ich weiß was du sagen willst. Denke das kann man so stehen lassen, da hatte ich dich falsch verstanden.

Zitat von »comic74«

Deswegen hab ich auch so meine Problemchen mit L Lav... weil der ist halt auch nur ein Theoretiker der halt sehr gut schreiben kann aber gesehen hab ich von dem noch gar nix und das macht es ein bisschen schwierig für mich einen Tastenklopfer zu Respektieren der das von ihm gepredigte selber gar nicht umsetzen kann.

Du hast nichts von mir gesehen, weißt aber, dass ich nur Theoretiker bin und das von mir gepredigte selbst nicht umsetzen kann?
Und auch hier noch mal: Ich muss keine guten Filme machen können, um meine Meinung darüber zu äußern, warum ich einen Film gut oder nicht gut finde. Selbst wenn ich die grauenhaftesten Filme der Welt machen würde, wäre das ein "fachfremder Verhaltensfehler". Es spielt absolut keine Rolle für meine Reviews. Roger Eberts Filme sind auch... bescheiden, und wenn du mir jetzt sagen willst, dass Ebert ein schlechter Filmkritiker ist, dann weiß ich auch nicht mehr.
Du hast einfach nur ein persönliches Problem mit mir, auch wenn ich dir nichts getan hab außer auf deine Angriffe zu reagieren - und zwar inhaltlich. Du hast dich zu keiner Zeit inhaltlich mit meinen Beiträgen auseinander gesetzt, sondern gestaltest jeden Beitrag an/über mich als Angriff auf meine Person.

Zitat

Ich hab auch schon mit solchen Abwehrreaktionen gerechnet. Ist völlig normal. Paradox finde ich, dass sich diese Reaktionen wahrscheinlich auf das Internet beziehen.

Ne, das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass ein Internetforum eben anders funktioniert. In einem Forum steht der Inhalt an Stelle 1. Nur so lässt sich eine gewisse Struktur und Übersicht erreichen.

Sieh es mal andersrum: Du bist hier komplett neu im Forum, niemand weiß, was du kannst oder in welchen Bereichen du Spezialist bist. Erst recht weiß niemand von ALLEN Usern hier im Forum, wer welche Kentnisse hat, wer sich irgendwo besonders auskennt etc. Darum stellt man eine Frage einfach an die Allgemeinheit, benennt das ganze mit einem besonders aussagekräftigen Titel, und hofft, dass sich irgendwer aus dem Forum damit auskennt. Sieht dieser den hoffentlich aussagekräftigen Titel, klickt er das Thema an, und gibt nach bestem Wissen eine Antwort, oder verweist auf eine Stelle an der die Lösung steht.



Der Umgekehrte Weg - als das der hilfesuchende User zu einem einzelnen anderen User hin geht kommt natürlich auch vor. Das betrifft dann aber in der Regel User, die aus irgendeinem Grund vorher besonders aufgefallen sind. Mich erreichen zB wegen meiner Einsteigerthreads immer wieder per PN fragen, oder Themen wird auf mich verwiesen, weil durch die Einsteigerthemen viele Wissen, dass das ein Bereich ist, in dem ich mich auskenne.

Mein initalier Verweis auf die anderen Themen ist also mitnichten eine Abwehrreaktion! Im Gegenteil! Ich freue mich über jeden/jede, die ihr Wissen bereitwillig teilt, und auch zum 100x die gleiche Frage bereitwillig beantwortet. Da haben wir schließlich alle was von! Ich halte nur diese Richtung - die User kommen zu dir - für eine Fahrt gegen die Einbahnstraße.

Gruß, Joey

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Du hast nichts von mir gesehen, weißt aber, dass ich nur Theoretiker bin und das von mir gepredigte selbst nicht umsetzen kann?
Und auch hier noch mal: Ich muss keine guten Filme machen können, um meine Meinung darüber zu äußern, warum ich einen Film gut oder nicht gut finde. Selbst wenn ich die grauenhaftesten Filme der Welt machen würde, wäre das ein "fachfremder Verhaltensfehler". Es spielt absolut keine Rolle für meine Reviews. Roger Eberts Filme sind auch... bescheiden, und wenn du mir jetzt sagen willst, dass Ebert ein schlechter Filmkritiker ist, dann weiß ich auch nicht mehr.
Du hast einfach nur ein persönliches Problem mit mir, auch wenn ich dir nichts getan hab außer auf deine Angriffe zu reagieren - und zwar inhaltlich. Du hast dich zu keiner Zeit inhaltlich mit meinen Beiträgen auseinander gesetzt, sondern gestaltest jeden Beitrag an/über mich als Angriff auf meine Person.[/quote]



Es ist aber ein Unterschied ob man sich anmaßt jemand Tipps zu geben oder eben eine Film aufgrund einer persönlichen Meinung zu kritisieren, denn für gute Ratschläge sollte man das Handwerk schon beherrschen.


"Wenn jemand super Autos herstellt, aber keinen Führerschein hat, würdest du von ihm dann kein Auto kaufen?
Ad hominem ist Unsinn, was gibts daran nicht zu verstehen."

Das triffts wohl eher: Wenn jemand ein Auto kritisiert der keinen Führerschein hat - dann nehme ich die Kritik nicht ernst!

"Du hast einfach nur ein persönliches Problem mit mir"
Da stimme ich dir absolut zu, ich mag deine überhebliche Art und Selbstüberschätzung einfach nicht.

Stimmt, leider habe ich noch nichts von dir gesehen, vielleicht würde sich meine Meinung über dich schlagartig ändern wenn ich etwas gesehen hätte, ich hab es oben schon geschrieben, Respekt muss man sich verdienen. aber was nicht stimmt ist, dass ich mich inhaltlich mit deinen Beiträgen nicht auseinandergesetzt hätte - ich habe es nur nicht kommentiert und das ist ja wohl mein gutes Recht. Ich bin wohl nicht verpflichtet auf jeden intellektuellen Pups deinerseits einzugehen.

Zitat von »comic74«

Es ist aber ein Unterschied ob man sich anmaßt jemand Tipps zu geben oder eben eine Film aufgrund einer persönlichen Meinung zu kritisieren, denn für gute Ratschläge sollte man das Handwerk schon beherrschen.

Soll ich jetzt wieder alle Stellen zitieren, an denen ich betone, dass meine Kritiken meine persönliche Meinung wiedergeben?

Zitat

Das triffts wohl eher: Wenn jemand ein Auto kritisiert der keinen Führerschein hat - dann nehme ich die Kritik nicht ernst!

Das ist ja noch ein viel besserer Vergleich! Also wenn jemand, der weiß wie ein Auto aufgebaut sein muss, damit es richtig funktioniert, etwas am Auto kritisiert, das nicht funktioniert, aber keinen Führerschein hat - dann ist seine Meinung diesbezüglich nichts wert? Nice.

Zitat

aber was nicht stimmt ist, dass ich mich inhaltlich mit deinen Beiträgen nicht auseinandergesetzt hätte

Klar stimmt das, was man ja allein schon daran sieht, dass du mir vorwirfst, mich selbst zum selbstüberschätzenden Ratgeber zu erheben, obwohl ich stets betone, dass es nur meine eigene Meinung ist.