Amateurfilm-Forum

Auf Youtube hatte mich mal einer angeschrieben das ich auch an Hintergrund Geräusche denken soll, z.b. ein Flugzeug oder vorbei fahrendes Auto.
Das ganze wollte ich eig mal Testen, so wie ein wenig an der Kameraführung Arbeiten.
Naja raus kam dann dabei doch ein ganzes Video, mit ein Paar Hintergrund Geräuschen von ein Flugzeug, oder Vögel, Affen usw.





Filmtitel:
Angriff der Scorpio

Beschreibung:
Eigentlich wollte John nur den Laptop mit sämtlichen Regierungsdate, doch als es zum Deal kommt, mischt sich die gefährlichste Underground Armee der Welt mit ein, die auch als Killer Organisation begannt ist. Ein Kampf um Leben und Tod beginnt.

Infos zur Entstehung:
Kamera: Nikon Coolpix L830 Digitalkamer​
Schnittsoftware: Adobe After Effects CS 6 / Sony Vegas
Sonstige Software: Adobe Photoshop CS 6

Filmlänge:
5'48" Minuten

Angriff der Scorpio

Das mit der Kleidung hab ich ganz anders aufgenommen, so das ich was Neutrales tragen soll wo nicht drauf ist, aber jetzt verstehe ichs, das kann ich hin bekommen.

Nein die Videos sind nicht fertig geschnitten auf mein PC.
Das Video war ja so an sich nicht geplant, ich wollte nur ein wenig mit der Kameraführung rum Spielen und mit Hintergrund Sound und hab dafür ein unfertiges Drehbuch genommen, und raus kam halt dabei ein doch ganzes Video, das zwar nicht meinen Vorstellungen entspricht, aber die Arbeit sollte auch nicht für nichts gewesen sein.

Kontakt zu anderen ist zwar möglich, nur wohnen alle zu weit weg, also versuch ich so das beste zu machen, wir haben damals sogar mit meiner PSP und die PSP Kamera ein Martial Arts Film gemacht, vllt bekommen wir ja so was mal wieder hin, wenn ich mein damaligen Kameramann ran bekomme, der wohnt mittlerweile auch nicht mehr hier.

Und ohne Waffen, ich mag es eig mit Waffen, ich habe gestern schon den ganzen Tag mal darüber nach gedacht was ich da machen könnte, raus kommen könnte was in Richtung Harry Potter, ich hab sogar noch ein Faschingskostüm da , da hab ich mir bis jetzt mehr Gedanken um die Story als um die Action Szenen gemacht, und das es da Tag und Nach Szenen geben wird.

Ich könnte ja auch vorher Drehbücher mal vorstellen (weiß nur nicht ob es dafür hier jetzt ein bereich gibt), nur da ich nicht weiß wie so ein Drehbuch richtig aussieht schreibe ich die nach mein Stile, und ob man da dann durchblickt, der schaut in etwa so aus

//Szene 1
John läuft die Straße entlang bei Nacht, auf seine weg trifft er 2 Wachmänner

//Szene 2
Die Wachmänner bleiben stehen, und schauen zu John, einer der Männer ruft
"Ey du was machst du hier draußen"

//Szene 3
John sagt
"oh scheiße"
und fängt an weg zu laufen


da ich orte und so in Kopf habe, und manchmal auch draußen rumlaufe um Ideen zu bekommen, schreib ich die orte wo es stattfindet nicht mit rein.

Zitat

Und ohne Waffen, ich mag es eig mit Waffen,

Ich habe mittlerweile den Eindruck gewonnen, dass diese "Ballerfilme" mit Minimalsthandlung im Alleingang/mit Freund genau dein Ding sind und du gar nichts anderes machen willst.

Das ist auch völlig legitim, aber warum sagst du es dann nicht einfach klar und deutlich?

Dann könnten sich diejenigen, die sich bislang so viel Zeit genommen haben für dich und dir viele Tipps gegeben haben, wie du dich weiterentwickeln könntest, einen Haufen Zeit und Arbeit sparen.

Drehbuch:
Da wir uns ja Gott sei Dank im 21 Jahrhundert befinden und Informationsbeschaffung dank des Internets kein Poblem mehr sein sollte, würde ich dir definitiv raten, das Schreiben von Drehbüchern zu "studieren". Kostenlose Blogs gibts ja zu Menge und auch Bücher kann man sich mittlerweile billig erschwingen aber Vorsicht: Zu viel von dem Spaß und deine Kreativität geht erstmal für ne Zeit flöten. Ich hatte es z.B. mit Blogs, Büchern und Tutorials übertrieben und konnte vier Monate erstmal garnichtsmehr aufs Blatt bringen, dass nicht 0815 oder "Malen nach Zahlen" ist. Dennoch: Zumindest das Formatieren bzw. den Aufbau eines Drehbuchs solltest du lernen, immerhin ist sowas im Film ja Standard und ein Drehbuch wie von dir beschrieben, wird hier kaum jemand wirklich bewerten können.

Les dir also ein paar Basics durch, schnapp dir ein kostenloses Programm wie Celtx oder - mein Favorit - Trebly (Celtx ohne all den ablenkenden Schnick-Schnack) und leg' los, dann kann dir sicherlich auch jemand mit deinem Stoff helfen. Solltest du dir kein Programm downloaden wollen, dann besteht natürlich noch die Option des guten, alten "Pen and Paper"s.

Kontakte:
Ich will dir einmal klar machen, dass Filmemachen kein Solo-Ding ist. Wenn du später mal im Film arbeiten willst - und einem deiner Beiträge zufolge willst du das auch - musst du auch lernen mit anderen Leuten arbeiten zu können. Referenzen im Sinne von "500 Sketche, bei denen ihr (fast) Alles zu zweit gemacht habt" werden dir da nicht viel bringen. Zudem sich der Lernfortschritt natürlich in Grenzen hält, wenn man stetig im gleichen Umfeld bleibt. Mit dem gleichen Team arbeiten mag Sinn machen, wenn jeder was drauf hat, aber ständig die gleichen Amateure im Projekt haben, bringt dir auf dauer einfach nichts.
Soll heißen: Um Kontakte und das "aus der Komfort-Zone treten" wirst du nicht herumkommen. Film ist kein Kinderspiel, da hängen sehr viele Tränen, Nerven und Herzblut drann. Wenn du es dir zutraust dich aufzuopfern, dann kannst du auch eine Zukunft im Film haben, willst du dein restliches Leben doch lieber in einem kleinen Dorf mit dem selben "Mitarbeiter" verbringen, so ist das definitiv auch nicht schlecht, nur eben nichts für eine Karriere im Film.

Was auch erwähnenswert ist: Schreibst du ein gutes Drehbuch - und damit meine ich ein Drehbuch, an das du zu 100% glaubst - dann sollte der Weg zum nächsten Theater für ein paar Schauspieler und das Überzeugen von Freunden eigentlich kein Problem mehr sein. Bei Sketchen, die hingegen eher ungeplant passieren, verstehe ich schon, dass du dir keine Crew besorgen willst: Immerhin fehlt der Plan und die Überzeugung. Also erneut der Apell von vorher: Schreib ein Drehbuch (und denk ja nicht, dein erster Entwurf ist perfekt).

Waffen:
Ich sehe garkein Problem darin, dass du Waffen in deinem Film benutzt, sondern eher, wie du sie benutzt: Unendliche Monition, kein Rückschlag, die Bösen mit einer Treffsicherheit von 1 in 1.000.000 Kugeln, die Guten eine von 4 Kopfschüssen pro auf den Abzug drücken. Generell sehe ich ein Problem darin Action-Szenen als zentralen Bestandteil deines Projekts zu verwenden. Nehmen wir den Tod deiner zwei Protagonisten: Wenn ich ehrlich bin, war mir das vollkommen egal. Diese Organisation hätte mit deine Protagonisten einen Snuff-Torture-Porn drehen können und die einzige Emotion die in mir hochkommen würde wäre ekel. Sprich: Flache Charakter -> Flache Story -> Keine Emotion -> Langweilig.

Auch die Bösen in deinen Projekten, die ja immer als "eine der tödlichsten Killerorganisationen" betitelt werden, sind einfach nur lächerlich. Tut mir leid aber welche Killerorganisation rennt bitteschön in Ninja-Anzügen rum, ist absolut unpassend bewaffnet und trifft auf 20m Entfernung keinen einzigen Schuss? Richtig: Keine. Warum? Weil die tödlichste Killerorganisation .. naja .. tödlich ist? Tödlicher als zwei Mitte 20 Jährige in Jogginghosen und Sonnenbrille? Es kommt einfach keine Emotion auf und die Story ist im bestenfalle nur unglaubwürdig.

Aber zurück zum Thema Waffen: Du kannst gerne weiterhin Waffen hernehmen aber du musst lernen sie richtig einzusetzen. Wenn die tödlichste Killerorganisation der Welt einen Laptop mit Regierungsdaten will, dann werden sich wohl eher 2-3 Scharfschützen positionieren und auf ein gemeinsames Signal jeweils eine Kugel in die Köpfe der Protagonisten feuern. Nur so macht das Sinn. Letztendlich musst du dir aber bewusst machen, dass Waffen kein zentraler Bestandteil deiner Story sein dürfen. Wenn du sie benutzt, sollten sie auch eine Funktion haben - z.B. Killerorganisation + Waffen = Hoffentlich stirbt mein gut durchgedachter, symphatischer Hauptcharakter nicht. Lass dir was einfallen und nur weil Hollywood in den letzten Jahre einige "Tak3en" rausgehaut hat in denen es wohl nur um sowas geht, heißt das noch lange nicht, dass das auch gut ist. Im ersten "Rambo", dem Besten, stirbt genau ein Mensch, in den Folgeteilen die halbe Weltbevölkerung. Trotzdem gibt es auch im ersten Waffen on Mass.

Ein letzter Tipp:
Klar, Kritik ist immer mit Vorsicht und Bedacht zu genießen, dennoch solltest du schön langsam mal anfangen, etwas davon umzusetzen. Haust du nächstes Wochenende wieder ein solches Projekt raus, wird dich bald niemand mehr unterstützen wollen. Fühl dich also geehrt, dass nach all den Projekten immernoch so viel Kritik kommt - im Vergelich zu Anderen, sind deine Beiträge nämlich die am häufigsten bewerteten - aber setz davon auch endlich mal was um. Wenn du weiterhin solche Projekte machen willst um irgendwas zu testen, dann würde ich auch etwas davon abraten, diese hier immer und immer wieder zu posten.

Es wird einfach langweilig und so gerne ich auch Amateur-Projekte bewerte - weil das mir und vor allem dir sicherlich einiges bringt - sehe ich da bei dir momentan nichtmehr so viel Sinn. Da beschäftige ich mich dann doch lieber etwas mit der Nouvelle Vague (bzw. Filmgeschichte im Allgemeinen) - was du definitiv auch machen solltest!



Edit:
@Barbara: Genau das hatte ich auch in seinem letzten Beitrag angesprochen. Wenn er wirklich nur Baller-Sketche machen will, dann soll er das sagen und ich - als auch einige andere freundliche Helfer hier im Forum - könnten uns lange Texte wie diesen spaaren. Eine wirkliche Antwort ist leider noch nicht gekommen aber die Frage bleibt sowieso, ob sich diese ausführlichen Versuche ihm zu helfen, noch lange halten werden.

Ja wie gesagt, ich mag es eher mit Waffen, aber auch ohne geht in Richtung Harry Potter oder Martial Arts. Ich sag mal so, Waffen, kämpfen oder Zaubern.
Früher habe ich auch gerne Sketche gemacht, vielleicht ruf ich davon mal wieder eins ins leben, die sind aber halt schlicht und einfach (das war noch lange bevor ich überhaupt so was wie Affter Effects hatte), kann man aber bestimmt noch ausbauen.

Das mit den Schüssen da hab ich gar nicht drüber nach gedacht, aber jetzt wo du es sagst muss ich das noch ändern.
Aber jetzt kommt dann erst mal der Waffenlose Film, für den ich mir aber mal richtig Zeit nehmen werde, für Story und Tag/Nacht Szenen.

Eine Mini Serie auflegen ist auch was, ich hab mir da auch schon gedanken gemacht und auch schon eine kleine Idee.
Da ich hier aber nichts finde wo man die so vorstellen kann, mach ich das mal eben hier.

Übrigens hat mir das Video sehr gefallen, werde mir die anderen jedenfalls auch mal anschauen

Es soll mit Waffen und Zauberei stattfinden, aber ich hab mir auch schon Gedanken gemacht das der Fokus auf die Geschichte liegt und nicht auf die Action, Vielleicht bekomme ich ja auch in laufe des Projekts mal andere Leute ran als nur wir Beide, aber davon erst mal abgesehen.

Die Waffen sollen eher Zukunftsmäßig schießen, also mit Shockwave und nicht normale Kugeln.

Wie soll ich am besten Anfangen
Die erste Folge hab ich mir gedacht will ich noch nicht zu viel verraten warum wieso und was.
Also John renne da in ein Alten haus nach oben, und aufs Dach raus, dazwischen wird Kurz eingeblendet wie Kapuzentypen mit so einer Softair Maske (weil die so cool aussehen) in John und Jacks Richtung laufen, oben sagt John zu Jack (vielleicht hat jemand noch passendere namen) das wir in unsere zeit zurück müssen.
Dann kommen die beiden noch ins Gespräch warum sie in dieser Zeit sind uns so (damit die Zuschauer auch bescheid wissen)
und Jack versucht einen weg zurück zu finden

Danach soll eine Kleine Action Einlage kommen

Nach der Action gehet John wieder zu Jack und sag ihn das er sie nicht mehr lange aufhalten kann weil es zu viele werden, sie überlegen wie Jack erst mal vom Dach runder kommt damit er in ruhe weiter machen kann, sie reden dann auch noch ein wenig, ein bisschen was Lustiges (meiner Meinung nach) ist dann mit dabei im Gespräch

Später Später Später

John geht Jack hinterher, Vielleicht mit kurzer Action Einlage

Da kommen sie ins Gespräch was John Falsch gemacht hat das sie in dieser Zeit Gelandet sind
Da erklärt John das er bei einen Zauberspruch was Falsches gesagt hat und sie deswegen in eine andere Zeit gerissen wurden
usw
Dann fragt John wieweit Jack ist das sie zurück können, Jack gesteht dann ein das er Kein Plan hat und im Zauberbuch nichts Findet wie sie zurück kommen könnten und wohl festsitzen


so blablabla damit das hier nicht zu lang wird

Jedenfalls wenn sie es dann geschafft haben ein Portal zurück in die Gegenwart zu schaffen, soll Jack in letzten Moment noch geschnappt werden und John entkommt.

In der 2. Folge kommt John noch einmal zurück um sein Bruder zu holen
Doch bis dahin hat sich schon alles verändert.
Er landet in einer Stadt in der Ausgangssperre herrscht

da soll dann auch noch in Gespräch kommen Was da los ist, und das durch diesen Zeitriss den John verursacht hat der Dunkle Magier frei gekommen ist den die 3 Weißen Magier vor 100 Jahren in eine Endlose Dimension gesperrt haben.

In Episode 2 ist eigentlich dann so gut wie keine Action Szene, da gehts dann mehr auf die Geschichte zu und wie es nun weiter gehen soll mit Jack und den Dunklen Magier.

Wenn die kurze Inhaltszusammenfassung vom Autor selbst gefühlt 100x "bla bla" und "und so" enthält, dann würde ich dieser Person raten, diese Geschichte nicht zu erzählen. Warum? Weil sie unmotiviert ist und letztendlich nichts Gutes dabei rauskommen kann, wenn selbst der Autor schon beim Überlegen keine Lust mehr auf die Story hat. Es wirkt, als hättest du mit aller Gewalt irgendeine Story rausgeballert, die du jetzt so schnell wie möglich verfilmen kannst. Der komplett falsche Ansatz, der mir schon nach den ersten Zeilen folgende Frage gestellt hat: "Bist du Geschichtenerzähler?" bzw. vielleicht noch etwas präziser: "Willst du überhaupt Geschichten erzählen?", denn mir scheint es leider nicht so. Es scheint eher so, als würdest du deinen ersten Geisteserguss nehmen und ihn als 'perfekt' abstempeln ohne dir weiter Gedanken zu machen .. das Problem: Ein ungefähres Konzept ist noch lange keine Geschichte.

Beispiel:
Für mein aktuelles Kurzfilmdrehbuch ist das grobe Konzept, das du uns vorgestellt hast, die erste Seite meiner Vorbereitung gewesen. Über die nächsten 15 Seiten, die du einfach komplett übersprungen hast, habe ich Charaktere, Hintergründe, Setting etc. geschaffen. Daraufhin wurde, vor dem ersten Entwurf, für jeden Charakter eine extra Szene von ca. 5 Seiten geschrieben nur um das Redeverhalten, etc. zu erforschen und einzuüben. Dann, nachdem sich durch Charakterentwicklung fast nichtsmehr von dem ürsprünglichen Plott finden ließ, gings an den ersten Entwurf: 21 Seiten, die ich aber im Großen und Ganzen trotzdem scheiße fand. Daraufhin gabs 4 weitere vollgeschriebene Seiten zur Verbesserung, Umstrukturierung, etc. und erst ab dem zweiten Entwurf, die von Plot auch mit dem Ersten nichtmehr viel gemeinsam hatte, war ich dann zufrieden mit der Story. Im dritten Entwurf habe ich mich dann an die Verbesserung von Szenenbeschreibungen, Dialogen, etc. gesetzt. Nach 20 Blättern - die jeweils handschriftlich bis zur letzten Zeile
zugeschrieben wurden -, zwei Entwürfen von jeweil 18 und 20 Seiten und
drei Szenen von jeweils 5 Seiten - die übrigens nicht im Drehbuch zu
finden sind - habe ich meinen dritten Entwurf
abgeschlossen, der jetzt vor die kritischen Augen anderer, unabhängiger Filmverückter und sich dann evtl. nochmal ändern wird. Und um zum jetzigen Punkt zu kommen, habe ich zwei Wochen täglich mind. 5h geschrieben und den kompletten letzten Monat über 24/7 überlegt.

Was ich dir damit sagen will:
Drehbuchschreiben ist kein Kinderspiel! Du solltest nicht denken, dass dein erster Einfall der Beste ist, du jetzt einfach ein paar Zeilen hinballerst und am Ende einen Oskar abstaubst - tatsächlich würde ich dir sogar raten, die ersten Idee - außer du weißt, dass sie wirklich gut sind - komplett zu ignorieren .. denn eben diese Ideen hat zumeist jeder irgendwann schonmal gehabt. Willst du wirklich Geschichten erzählen und einen hammer Kurzfilm machen, dann muss deine Motivation dafür auch über ein: "Ich denk mir auch gerne Geschichten aus, vielleicht kann man das ja ausbauen?" hinausgehen. Willst du das nicht, dann ist das natürlich kein Beinbruch, aber dann solltest du auch beim flachen Sketch bleiben oder dir jemanden suchen, der Drehbuchschreiben liebt und dir eine Geschichte zaubern will. Solltest du hingegen selbst Schreiben wollen..

Ein paar Tipps:
Hör auf, jedes Wochenende einen Film rauszuballern. Klar, so lernst du mit einer Kamera und VFX umzugehen, aber das solltest du mittlerweile schon beherrschen. Im Film gilt - in meinen Augen - das Prinzip: "Qualität über Quantität". Lass jetzt erstmal alle Geschichten, die du so im Kopf hast, außen vor und nimm dir Zeit eine wirkliche Geschichte zu überlegen, denn dein bisheriges konzept ist (leider) flacher als .. naja .. flach einfach. Zum Geschichten-Erdenken hilft es übrigens auch extrem, ein Notizbuch mit dir mitzuschleppen. So kannst du Ideen aufschreiben und vergisst nicht alles wieder.
Als Nächstes liest du JEDE WOCHE mind. ein Drehbuch von Seiten wie SimplyScripts .. denn so lernst du die Formatierung und v.A. wie Geschichten erzählt werden. Und diesen Tipp - zusätzlich zum ernsthaften Film-Analysieren, was ich dir im letzten Beitrag schon erzählt habe - solltest du dir wirklich zu Herzen nehmen. Willst du die ganze Arbeit nicht auf dich nehmen, dann wie gesagt: Willst du wirklich Geschichten erzählen?

Im Generellen einfach: Lerne wie Filme und Drehbücher funktionieren, denn das ist jetzt wichtig für dich und werd dir darüber klar, dass Geschichtenerzählen oft mehr Folter als Spaß ist. Du musst das Handwerk schon wirklich lieben, um dich durch all die harten Perioden kämpfen zu können - das ist im Drehbuch, in der Regie, in der Produktion und generell in jedem Bereich vom Film nötig.

Hmm ja kp die Geschichte hab ich mir ja nicht Heute erst ausgedacht, so was schwebte mir schon ewig mal in Kopf rum, ich hab ja jetzt auch nicht alles aufgeschrieben, sonst wird das echt zu lang.

Ich hab mir auch vor langer zeit mit nen Kumpel mal eine Geschichte überlegt über einen einsamen Jungen Mann der in den Wäldern lebt, Holz sammelt fürs Feuer um Essen zu machen und das er es warm hat, in Laufe der Geschichte beobachtet er wie 2 Männer einen anderen umbringen wollen und kommt ihn zu Hilfe, in Laufe der Geschichte erfährt der Mann der im Wald Lebt warum sie den anderen umbringen wollten, und gerät durch die Rettungsaktion selber mit in Gefahr.

Aber irgend wie haben wir daran nie weiter gearbeitet.

Die PDF werde ich mir dann mal durchlesen

Das Holz Sammeln soll nur so ne kleine Nebensache sein, wie es in Filmen manchmal ist, damit es nicht gleich ans eingemachte geht.

Vielleicht wäre es ja auch besser das der Mann sich ans Holz Sammeln macht und auf den weg zurück sieht er den versuchten Mord, wenn ich mir das so überlege hört sich das iwie besser an xD

Ich bin auch der Meinung, dass diese Story besseres Material für einen Kurzfilm bildet als die Action/Zauber-Serie. Einfach aus dem Grund, dass du beim Zuschauer wenigstens schon ein "Warum begehen diese Typen den Mord?" und "Wie wird der Protagonist handeln?" erzeugst. Zwar ist das nur ein kleiner Grundstein, der im Drehbuch erst erschaffen werden muss und evtl. garnicht zur Wirkung kommt, aber immerhin besser als eine weitere Story, die den Zuschauer nicht wirklich fesselt.

Zitat von »ActionHunter«

Das Holz Sammeln soll nur so ne kleine Nebensache sein, wie es in Filmen manchmal ist, damit es nicht gleich ans eingemachte geht.

Dann solltest du dir aber auch überlegen warum dein Protagonist am Holzsammeln ist. Es muss für die Story keineswegs von Bedeutung sein und auch keinen phylosophischen Hintergrund haben, wissen musst du es aber trotzdem. Immerhin gibt dir das zumindest schonmal ein klein wenig über den Charakter und sein weiteres Vorgehen.

Auch wenn ich kein Fan von Faustregeln bin, gebe ich dir hier trotzdem eine: Lass' in einem (Kurz-)Film nie etwas von Ungefähr entstehen. Alles muss seinen Hintergrund haben, egal ob dieser Storyrelevant ist oder nicht. Du musst deine Story in und auswendig kennen, antwortest du auf eine Frage zu deinem Drehbuch mit: "Puh.. Weilhalt.." ist das ein Zeichen dafür, dass dich dein Stoff a) nicht interessiert und b) du dich nicht wirklich damit beschäftigt hast.