Amateurfilm-Forum

Zitat von »Ivan Dubrovin«

Hi,

gibt es eine Möglichkeit in AfterEffects aus einer normalen Landschaft (Frühling) eine Schneelandschaft zu machen.
Ich meine nicht den Schnei-Effeckt, sondern ich würde gerne liegenden Schnee INS BILD HINEIN tun, und das auf möglichst realistische Weise.

Die Szene: Es fährt ein Zug die Eisenbahn entlang, an den Seiten der Strecke ist etwas Schnee, gefilmt wird von einer Brücke (genau da drüber)

Habe ich da Möglichkeiten?

Sagt dir der Begriff Matte-Painting etwas? Möglichkeiten gibt es natürlich viele, ich würde aber Lügen wenn ich sagen würde dass man das Im Regelfall ohne Vorerfahrung in realistisch im Handumdrehen könnte. Ich kenne das Shot nicht, daher kann es sich von mittleschwer bis komplex handeln im Aufwand, und das beste wäre du postest mal den Clip oder zumindest ein Standbild. Dann kann ich auch ein wenig näher drauf eingehen. Prinzipiell: In deinem Fall wäre es sehr gut für dich wenn die Kamera statisch oder annähernd statisch ist, dann kannst du dir das Ganze so vorstellen als würdest du in Photoshop über deine bestehende Aufnahme wie über ein Foto "drübermalen" (nicht unbedingt mit einem Pinsel sondern wie in der Fotoretusche mit Abschnitten aus anderen Bildern beispielsweise, auch wenns mit nem Pinsel auch geht und auch früher so gemacht wurde… ) und entsprechend Abschnitte für den fahrenden Zug freilassen, oder dessen Maske mit animieren.

Wenn sich die Kamera nicht bewegt, sondern starr auf einem Stativ steht, lässt sich mehr oder weniger simpel einfach ein anderes Bild drüber legen, das man mit den typischen Werkzeugen der Bildbearbeitung auch in Photoshop etc erzeugen kann.

Je nachdem wie gut die Qualität deiner Aufnahme ist, gibt es auch die Möglichkeit selbst ohne Stativ den gewünschten Schnee in die Composition einzufügen. Dazu musst du die Kamerabewegung tracken, was in AE standardmäßig mit Mocha geschieht. Danach kannst du wie oben bereits beschrieben Elemente einfügen. Das ganze steht und fällt aber mit dem Ausgangsmaterial (genügend signifikante Punkte zum tracken, keine übermächtige Bewegungsunschärfe, ist die Lens Distortion korrigiert, etc.)

Tracken wird sicher schwierig, falls die Kamera bewegt ist. Spätestens sobald eine dritte Achse in Spiel kommt, sieht sowas bestimmt nicht mehr schön aus, wenn man nicht gerade Experte ist und drei Wochen Zeit hat. Bin mir fast sicher, dass die Vorredner das absichtlich unterschlagen haben. Kann man aber bei sehr wenig Bewegung (leichtes Zittern) durchaus versuchen. Dazu gibt es jede Menge Tutorials im www.

Zitat von »pikk«

Tracken wird sicher schwierig, falls die Kamera bewegt ist. Spätestens sobald eine dritte Achse in Spiel kommt, sieht sowas bestimmt nicht mehr schön aus, wenn man nicht gerade Experte ist und drei Wochen Zeit hat. Bin mir fast sicher, dass die Vorredner das absichtlich unterschlagen haben. Kann man aber bei sehr wenig Bewegung (leichtes Zittern) durchaus versuchen. Dazu gibt es jede Menge Tutorials im www.

Nicht Wochen, aber ne Weile schon wenn man keine Tracking Erfahrung hat und das Shot noch halbwegs sauber ist. Aber es muss nicht unbedingt ein 3d Track werden, wenns planar Tracks (wie das vorgeschlagene Mocha…) auch tun. Allerdings ist es in solchen Fällen (auch bei leichter Bewegung in noch einer dritten Achse) oft das sinnvollste die Plate zu "locken" (auch bei händisch zitternden Aufnahmen die eher ein nodal pan sind trotz leichter dritter Achse), d.h. per Stabilisierung komplett stillstehen zu lassen, dann das entsprechende Painting aufzubringen, und die invertierte Stabilisierung wieder draufzulegen. Technisch gesehen ist es im Endeffekt das selbe wie einfach sein Mattepainting mit der invertierten Stabilisierung für die Plate zu tracken, allerdings vom Arbeitsfluss her leichter. Eine locked plate ist immer einfacher zu bearbeiten. Wenn dann doch mehr Bewegung da ist, wirds dann eher ne 2.5D Matte (und 3d Track) und dann wirds aufwendiger. Ist aber alles stochern im Dunkeln, solange wir nicht mal was betreffende Shot sehen oder beschrieben bekommen

Eine gute schnelle Basis (vornehmlich bei Landschaftsaufnahmen) ist den Grünkanal zu isolieren, Sättigung raus und drüber legen. Das erzeugt natürlich auch Schnee an diversen Stellen, wo dieser keinen Sinn macht, sodass man diese Bereiche wegmaskieren sowie andere fehlende hinzu painten muss.

Im professionellen Bereich (sag ich jetzt mal so) wird es zum Beispiel mit Nuke gemacht. Das Footage wird 3D getrackt, mit so einer hohen Auflösung, dass die Trackingpunkte ein 3D Modell des Bildes ergeben. Diese Punkte fungieren dann als Kollisionsobjekte um einen digitalen Schnee zu positionieren.

Zitat von »Silerofilms«

Im professionellen Bereich (sag ich jetzt mal so) wird es zum Beispiel mit Nuke gemacht. Das Footage wird 3D getrackt, mit so einer hohen Auflösung, dass die Trackingpunkte ein 3D Modell des Bildes ergeben. Diese Punkte fungieren dann als Kollisionsobjekte um einen digitalen Schnee zu positionieren.

Jein. Wenn ein 3d Track nicht nötig ist bleibt es auch weiterhin nur ein 2dTrack/NodalPan/Locked Plate. Für alle Fälle in denen das ganze über n Mattepainting zu lösen ist völlig ausreichen. "Kollisionsobjekte" aus ner re-meshten Tracking Point Cloud sind auch eher selten für Schnee. Wenn der Schnee 3d ist (im Regelfall ist er weiterhin egentlich immer 2,5D, d.h. die Matte zurückprojiziert auf 3d Geometrie) ist es auch eher selten das er expliziert simuliert wird und damit "kollidieren" muss, sondern in alle Regel auch einfach nur modellierte Geometrie. Man kann Schnee simulieren lassen und das macht auch Sinn in einigen Spezialfällen, aber die Mehrheit aller Post-Schnee Shots wird eher weniger so gelöst.

Aber ich habe das Gefühl Ivan hat den Thread irgendwie sowieso aufgegeben

*falsch gesetztes Zitat entfernt*

so ist es, ich hab an "Frozen Ground" Cage/Cusack mit gearbeitet. obwohl in kanada gedreht gab es kaum schnee und wir mussten in fast jede szene schnee einfügen. das war alles (100%) 2d mattepainting, meistens 2d ins bild getrackt, manchmal 3d tracking aber von 2d layern. die szenen wo auch mit partikeln schnee addiert worden ist hatten keine kollision. da ging es nur darum ein paar schneeflocken zu sehen.