Amateurfilm-Forum

Hallo Ihr!

Erstmal ein super Forum hier. Werde hier öfter reinsehen ;-)

Aber zum Thema:

Wir haben für unser aktuell neues Album für einen Song ein Musikvideo erstellt.
Für die Aufnahme habe ich ein paar einfache CISCO flipVideo Kameras verwendet,
da ich diese in ausreichender Stückzahl von meiner Firma ausleihen konnte und ich
nicht extra noch Equipment anschaffen musste.
Diese Cams nehmen auf in 1280x720 im Format MP4.

Da ich vom Audioschnitt komme und mit Sequenzern gerne arbeite, dachte ich mir
ich könne mich mal in bezahlbare Schnittprogramme einarbeiten bzw. in die Videowelt
endlich mal einsteigen. Nachdem ich MAGIX und ULEAD für Sch... (Performance war grottig)
befunden habe, habe ich mir dann doch die Trial von Adobe PremiereCS6 installiert und
war sofort begeistert, wie flüssig es mit meiner einfache Kisten mit CUDA läuft.
Und Adobe ist eh bei mir drauf, da ich beruflich mit der CS5 Suite arbeiten muss.
Na ja, Qualität kostet halt immer !

Ok, nach ein paar Tagen Einarbeitung habe ich endlich einen guten Workflow hinbekommen und
das Video soweit fertig und auch synchron geschnitten. Im Preview läuft Alles bestens und synchron.
Doch nachdem ich das Video exportiert habe, stellte ich fest, dass innerhalb des Videos
nur die Clips vom Schlagzeuger extrem asynchron WERDEN. Ich habe das Video in allen erdenklichen
für mich sinnigen Formaten exportiert. Doch immer das selbe Ergebnis.

Was mir auch aufgefallen ist, dass wenn ich es lokal abspiele ab und zu mal beim ersten Start es asynchron wird,
beim zweiten Start aber wieder synchron läuft.

Habt Ihr eine Idee.

Ihr könnt gerne mal das Video ansehen.

www.box75.de

Das erste Video auf der rechten Seite.

Lustigerweise und da werden jetzt einige von Euch laut aufschreien,
hatte ich mal vor Jahren ein Video mit dem Windows XP Moviemaker
zusammengeschnitten und da war nach Export alles wunderbar.

Bin über jede Hilfe dankbar.

Ich bin auf jeden Fall Infiziert und will mehr davon machen.

Gruß und danke,

Allen

Hi Allen,

nur um noch mal sicher zu gehen, dass ich das richtig verstanden habe:
- In Premiere läuft die gerenderte Vorschau immer und einwandfrei synchron?
- Nach dem Export tritt das Problem bei jeglichen Formaten auf? Welche Formate hast du getestet? Und damit meine ich die Codecs, nicht die Containerformate.
- Das Problem tritt beim (lokalen) Abspielen nicht immer in derselben Form auf, also mal sind diese einzelnen Clips synchron und dann wieder nicht?

Wenn das so stimmt, klingt es in der Tat recht merkwürdig.
Könntest du mal schauen, ob sich die Clips, die teilweise später asnynchron sind, in irgendeiner Form von den anderen unterscheiden? Also sei es in der Framerate/Auflösung/..., weil die Kamera, mit der ihr den Drummer gefilmt habt, vll. aus Versehen anders eingestellt war. Oder vll. liegen auf (all) diesen Clips andere Effekte bzw. wurden andere Einstellungen angewandt als auf den restlichen Clips im Projekt, etc.
Eigentlich dürfte das zwar beides nicht der Grund für das Problem sein, da es in Premiere selbst ja nicht auftritt, aber irgendwo muss man ja mit dem Stochern beginnen!

Achso noch was: Testest du das Ganze lokal immer mit demselben Player? Und tritt das Problem bei meinem dritten Teilstrich oben auch mit allen getesteten Formaten auf?

Hi und danke für Deine Antwort!

Zitat von »arcfeatures«

- In Premiere läuft die gerenderte Vorschau immer und einwandfrei synchron?

Ja, so ist es!

Zitat von »arcfeatures«

- Nach dem Export tritt das Problem bei jeglichen Formaten auf? Welche Formate hast du getestet? Und damit meine ich die Codecs, nicht die Containerformate.

Getestet mit AVI, MP4, MPEG1/2 usw.

Zitat von »arcfeatures«

- Das Problem tritt beim (lokalen) Abspielen nicht immer in derselben Form auf, also mal sind diese einzelnen Clips synchron und dann wieder nicht?

Ja, auch das stimmt.

Zitat von »arcfeatures«

Wenn das so stimmt, klingt es in der Tat recht merkwürdig.

Finde ich auch ;-)

Zitat von »arcfeatures«

Könntest du mal schauen, ob sich die Clips, die teilweise später asnynchron sind, in irgendeiner Form von den anderen unterscheiden? Also sei es in der Framerate/Auflösung/..., weil die Kamera, mit der ihr den Drummer gefilmt habt, vll. aus Versehen anders eingestellt war. Oder vll. liegen auf (all) diesen Clips andere Effekte bzw. wurden andere Einstellungen angewandt als auf den restlichen Clips im Projekt, etc.

Habe gestern gesehen, dass einige Clips mit Framerate 23,9 und einnige in 50 fps aufgenommen wurden. Warum auch immer. Man kann das in der Cam nicht einstellen. Zumal aber auch andere Clips ohne Drummer in 50fps aufgenommen wurden und die keine Probleme machen.
Habe dann gestern mal die Dateien extern mit XMediaRecode in 23,9 konvertiert und diese dann im Projekt durch ERSETZEN verwendet. Nachdem ich dann fertig war und exportiert habe, finde ich es jetzt sogar noch schlimmer. Die Drums sind jetzt fast garnicht mehr synchron. Der Rest aber ja. Ok vielleicht fällt es bei einer Gitarre nicht so sehr auf als bei der Rhythmus-Maschine.

Zitat von »arcfeatures«

Achso noch was: Testest du das Ganze lokal immer mit demselben Player? Und tritt das Problem bei meinem dritten Teilstrich oben auch mit allen getesteten Formaten auf?

Getestet habe ich es bisher immer mit dem MediaPlayer, da ich damit bisher auch bei Fremdmaterial nie Probleme hatte. Gerade habe ich den VLC und den MediaPlayer von Adobe mal ausprobiert. Der selbe mist wie immer.

Mache ich vielleicht beim Schnitt was falsch?
Ich habe es so gemacht, dass ich jede Kamera auf eine Seperate Spur Gelegt habe und dann einfach per Cut die Sequenzen aktiviert. Also wenn ich Spur 1 sehen wollte, habe ich die Sequenzen darüber einfach abgeschnitten und anders herum.
Vorher habe ich jede einzelne Spur anhand meiner Musikspur per Hand synchronisiert, was aber die kleinste Fehlerquelle darstellt, da ich Taktfest bin ;-)

Oder muss ich die Sequenzen auf eine Spur zusammenschneiden?

Gruß,

Allen

Wie sind denn deine Sequenzeinstellungen bei der Premiere-Sequenz, die du exportierst? Und in welcher Framerate exportierst du dann?

Nur so nebenbei: AVI, MPEG4, etc. sind Containerformate. Ein Container kann verschiedene Video-, Audio- und z. B. Untertitelspuren oder Kapitelinformationen enthalten. Dies gibt jedoch keinen Aufschluss darüber, was für eine Komprimierung (Codec) vorliegt. Ist aber hierfür jetzt egal vermute ich, denn ich glaube, dass der jeweilige Codec hier nicht das Problem ist.

Mit der "Clip-Ordnung" innerhalb der Sequenz sollte es ebenfalls nichts zu tun haben. Du kannst dir bei einem solchen Projekt allerdings die Arbeit etwas erleichtern und mit sogenannten Multi-Kamera-Sequenzen arbeiten. Das kann dann sinnvoll sein, wenn man mehrere Videoaufnahmen (z. B. von einem Konzert oder Song) und dazu eine Audiospur hat. Nach der Synchronisierung kann man damit dann ähnlich wie in der Regie in Echtzeit die Kameras anwählen. Seit CS6 gehen da auch mehr als 4 Kameraspuren...
Hier ist der Adobe-Hilfe-Artikel dazu: http://helpx.adobe.com/de/premiere-pro/u…-sequences.html

Also ich bin noch recht neu in der Video Welt. Verzeiht mir bitte, dass ich nicht genau weiß was ein Codec und ein Container ist.

Die Kameras können kein 1080 Format sondern nur 720er Format.

Jetzt habe ich die Videos auf kleinsten nenner Codiert und das war halt 23fps (in Premiere irgendwas mit 23,976)
Die Auflösung war auch vorher schon bei allen die selbe.

Und trotzdem bekomme ich das Dingen nicht synchron exportiert.


Ich werde mal diese MultiCam Sache ausprobieren, danke für den Tip.

Ich versuche mal was unkonventionelles, in meinem Gedanken.
Ich exportiere jeden einzelnen Clip mit der Musik zusammen in gleicher Länge.
Sollten die dann alle Synchron sein, versuche ich den Schnitt nochmal mit den Quelle herzustellen.
Vielleicht hilft das ja irgendwie.

Gruß,

Allen

So, jetzt habe ich die Clips nochmals in einem neuen Projekt eingeladen und mit Markern Synchronisiert.
Dann habe ich ca 60 Sekunden geschnitten und es ist das selbe Problem.
Jetzt habe ich die einzelnen Clips exportiert und will das so nochmal testen.
Für die, die sich fragen, was das bringen soll ... ich greife jetzt nach jedem Strohhalm ;-)

Gruß,
Allen

Tja, was soll ich sagen ... immer die selbe Schei...

Dann dachte ich mir, testen wir mal Vegas aus. Die Pro Version, da ich hier ein 64bit System mit 8GB Ram habe.


!BANG! ein paar Dinger zusammengeschnitten, exportiert und alles ist, bisher, synchron.
Selbst der Workflow ist irgendwie etwas gewohnter von meiner AudioDAW Welt.

Tja, dann muss es wohl so sein und ich muss Kohle lassen.

Gruß,

Allen

Hallo fubal147!

Danke für Deine Sammlung.

Natürlich bin ich mir im Klaren, dass ich mich auch erstmal um Grundlagen kümmern muss.
Deshalb danke für Deine Linksammlung!

Wie schon geschrieben, habe ich mit Sony Vegas keine Probleme mehr.
Jetzt habe ich das Video als WMV exportiert (was ja besser für Streaming sine soll laut Deinen Links)
und das Video ist Synchron. Allerdings nachdem es bei Youtube hochgeladen wurde, ist eine KLITZEKLEINE
Verschiebung wiieder zu erkennen. Was aber wohl eher Prolem von Youtune ist und auch bei professionellen Musikvideos in Youtube auftritt. Also kann ich damit leben.



Wichtig ist, dass ich jetzt mit Sony Vegas sehe, was raus später kommt.

Schade, dabei bin ich doch eigentlich eine Adobe User ;-)

Gruß,

Allen