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Tiles

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Samstag, 15. Juli 2006, 11:51

Auflösung Pal: 768x576 versus 720x576. Welche ist 4:3? Sowie ein paar Magix Video Fragen

Ich bastel gerade an einem kleinen Renderkurzfilm. Der ist nun so weit gediehen dass ich mich mal langsam ans finale abrendern machen kann.

Nun stellt sich mir die Frage der Grösse. Als 4:3 Standard Palauflösung findet sich in meinem Renderproggie 720x576 und 768x576. Und auch Magix Vixeo Plus bezeichnet sowohl 720x576 als auch 768x576 als Pal mit 4:3. In den Settings von Magix gibts dann aber nur 720x576 als 4:3. Ist es doch aber eigentlich gar nicht. 768x576 wäre 4:3. Zumindest sagt mir das mein Taschenrechner. Verwirrt mich ehrlich gesagt ein wenig ^^

Wärt ihr so nett mir da ein wenig auf die Sprünge zu helfen? Als was rendert man denn nun am Besten? 768 oder 720 breit?

Wenn wir schon dabei sind, ich arbeite mich grade in Magix ein. Die ersten Gehversuche. Wie bekomm ich denn Bitmap Bildsequenzen in Magix rein? Ist es damit eigentlich auch möglich ein Bild zu vervielfachen? Also ein Bild laden und selbiges im Video um die 4 Sekunden anzeigen lassen? Wäre für den Vor und Abspann praktisch. Ich hab irgendwie keine grosse Lust jeweils hundert Kopien des Vor- und Abspannbildes anzufertigen und einzeln umzubenennen :P

Noch ne Frage dazu: Magix kann ja angeblich neben Bitmap auch andere Bildformate laden. Ist es sinnvoll zum Beispiel als Targa oder Tiff abzurendern um die Filegrösse klein zu halten? Oder macht es beim Bearbeiten ramtechnisch keinen grossen Unterschied ob nun Tiff oder Bitmap?

Soldier X

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Samstag, 15. Juli 2006, 12:24

Das mit der Auflösung liegt am Pixelseitenverhältnis. DV Pal hat ein Pixelseitenverhältnis von 1,067 Dadruch verzerren die 720 und es bleibt trotzdem 4:3 und 768x576 mit pixelv. von genau 1, wären dann auch 4:3.
Sei kein Noob. Benutze die Forensuche! :D

Thom 98

unregistriert

3

Samstag, 15. Juli 2006, 12:28

Zitat

Original von Tiles
Ich bastel gerade an einem kleinen Renderkurzfilm. Der ist nun so weit gediehen dass ich mich mal langsam ans finale abrendern machen kann.
Col! Mit was machst du das?

Zitat

Original von Tiles
Nun stellt sich mir die Frage der Grösse. Als 4:3 Standard Palauflösung findet sich in meinem Renderproggie 720x576 und 768x576. Und auch Magix Vixeo Plus bezeichnet sowohl 720x576 als auch 768x576 als Pal mit 4:3. In den Settings von Magix gibts dann aber nur 720x576 als 4:3. Ist es doch aber eigentlich gar nicht. 768x576 wäre 4:3. Zumindest sagt mir das mein Taschenrechner. Verwirrt mich ehrlich gesagt ein wenig ^^

Mhh...normales DV-Pal ist 720x576! Ich glaube das andere ist 16:9-er...bin mir aber nicht sicher.

Zitat

Original von Tiles
Wärt ihr so nett mir da ein wenig auf die Sprünge zu helfen? Als was rendert man denn nun am Besten? 768 oder 720 breit?

Renders mal als 720-er

Zitat

Original von Tiles
Wenn wir schon dabei sind, ich arbeite mich grade in Magix ein. Die ersten Gehversuche. Wie bekomm ich denn Bitmap Bildsequenzen in Magix rein?

Ganz einfach: Alle Bitmaps markieren und in die Timeline ziehen.
Vorher noch unter Datei-Programmeinstelungen ->Reiter: System die Bildlänge runterstellen.

Zitat

Original von Tiles
Ist es damit eigentlich auch möglich ein Bild zu vervielfachen? Also ein Bild laden und selbiges im Video um die 4 Sekunden anzeigen lassen?

Klar. Einfach aufs Bild doppelklicken und dann links unten in dem neuen Fenster die Bildlänge eingeben. Außerdem kannst dus auch einfach in der Timeline langziehen.


Zitat

Original von Tiles
Noch ne Frage dazu: Magix kann ja angeblich neben Bitmap auch andere Bildformate laden. Ist es sinnvoll zum Beispiel als Targa oder Tiff abzurendern um die Filegrösse klein zu halten? Oder macht es beim Bearbeiten ramtechnisch keinen grossen Unterschied ob nun Tiff oder Bitmap?

Is eigentlich egal... Kannst auch png nehmen. Was dir am besten gefällt^^ Es gibt jedoch kleine Untrschiede in der Quallität, die amn aber, wenn dus ancher als Video rausrenderst eh kaum sehen wird^^


Hoffe ich konnte helfen :D

MichaMedia

unregistriert

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Samstag, 15. Juli 2006, 13:12

Die echte PAL Auflösung beträgt 768x576 Quadratische Pixel mit einem Pixel-Seitenverhältnis von 1:1 (Quadratisch)

Da TV Geräte aber keine Pixel darstellen, sondern in Zeilen und Linien, wird das ausgenutzt und man spart hier zusätzlich an Linien, somit legte man sich bei DV auf 720 Linen fest, daher 720x576 mit einem Pixel-Seitenverhältnis von 1:1,07 (Nicht-Quadratisch), im DVD Bereich verwendet man die gleichen Auflösungen und auch kommt oft 704x576 im einsatz, bei der Super-VCD kommt eine Auflösung von 480x576 zum Einsatz um noch mehr einzusparen.

Fazit: 768x576 ist die 1:1 PAL Auflösung, welche z.B. über TV-Karten im Einsatz kommt.
720x576 PAL D1 1:1,07 für DV, miniDV, Digital8, DVD und ähnliche Digitale Formate.

wenn du nur Gerendertes verwendest, ohne zusammenschnitt mit DV Material oder ähnl., dann kannst du 768x576 verwenden, welches die volle echte Auflösung ist.

gruß Micha

PS: 16 : 9 benutzt die gleichen Auflösungen, hat aber einen anderen Aspectratio, statt 4:3 halt 16:9, wodurch sich das Pixel-Seitenverhältnis ändert.

Tiles

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Samstag, 15. Juli 2006, 13:21

16:9 ist glaube ich Letterbox mit 736x398. Echt ein Kreuz mit den verschiedenen Ausgabeformaten ^^

Ah, ich hab wohl eine wichtige Info vergessen einzuflicken. Ich will zwar ungefähr in Pal Grösse rendern, aber eigentlich ist das Filmchen zum angucken am PC gedacht. Und somit ergibt sich wohl ein Pixelratio von 1.

Somit wird es wohl 768x576 werden :)

Wenns egal ist ob ich komprimierte oder unkomprimierte Bilder nehme dann wähle ich die komprimierte Variante. Dann wird der Ordner mit den Bilderchen nicht so gross :)

Zitat

Ganz einfach: Alle Bitmaps markieren und in die Timeline ziehen.
Vorher noch unter Datei-Programmeinstelungen ->Reiter: System die Bildlänge runterstellen.


Kein Wunder hab ich das nicht gebacken bekommen. Ich hab die ganze Zeit nach ner Importmöglichkeit in den ganzen Menüs gesucht :D

Ihr habt mir sehr geholfen. Dank euch :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tiles« (15. Juli 2006, 13:23)


Genesis

unregistriert

6

Samstag, 15. Juli 2006, 19:08

Zitat

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im notfall imer mit 786x576 (je größer, desto besser). für hintergrundwissen rat ich dir hier , wikipedia zu rate zu ziehen.

zum them bitmap in magix gibts bereits nen thread bei sonstiger software, wenn ich mich nicht irre, ist frisch.

Ich bin nicht sicher, ob magix tiffs als sequenz importieren kann (als einzelbilder sicherlich).
um bitmaps zusammenzufügen zu ner sequenz, rate ich zu virtual dub (kostenloses allzweg-prog), dürfte ja bekannt sein.
Ich rate dir, in TIFF zu rendern, denn bitmap wird sehr schnell sehr groß und braucht entsprechend speicher, was magix ruckeln lässt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Genesis« (15. Juli 2006, 19:09)


Tiles

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Samstag, 15. Juli 2006, 19:17

Danke für den Hinweis mit Wikipedia. Werd ich mir mal zu Gemüte führen :)

Ich verwende grade TIFF für die ersten Tests. Arg viel kleiner als BMP wirds damit aber auch nicht, hihi. Bin grade am überlegen nicht auf PNG oder TGA umzusteigen. Mal morgen testen.

Apropos Test. Bei 768x576 hatte ich für 40 Frames 4 Stunden Rechenzeit. Fehlen noch so um die 1800 Frames. Aua. Bin grade schwer am Überlegen ob ich nicht doch in ner kleineren Auflösung ... :D

MichaMedia

unregistriert

8

Samstag, 15. Juli 2006, 19:55

Die Umgangssprachliche Übersetztung von "Rendern" heißt: Geduld, btw. ist es eine Formal: Qualität = Rendern x Zeit

Du Verstehst ;)

Tiles

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Samstag, 15. Juli 2006, 20:19

Wem sachste datt :D

Ich schleich trotzdem um 352x288 rum. Ist ja nur ein kleines Hobbyfilmchen. Mit 768x576 würde ich halt mehrere Wochen wenn nicht gar Monate nur fürs Rendern brauchen ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tiles« (15. Juli 2006, 20:20)


freezer

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Sonntag, 16. Juli 2006, 18:14

768x576 ist völliger Unsinn, wenn Du das Video dann als DV oder auf DVD ausgeben willst, denn dann wird es erst wieder auf 720x576 skaliert. Du kannst Dir die Rechenzeit sparen und gleich auf 720x576 rendern.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
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Tiles

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Sonntag, 16. Juli 2006, 19:15

Will ich eigentlich gar nicht. Das Filmchen ist dazu gedacht auf dem PC angeguckt zu werden. Deswegen ja 768 breit. Aber danke für den Tip :)

Das mit der grossen Auflösung hat sich eh erst mal erledigt. Hab mal diverse Tests angestellt. Grob überschlagen wäre ich vier Monate nur mit rendern beschäftigt. Zu lang für mein kleines Hobbyprojekt.

Ich habe mich nun dazu entschlossen auf 384x288 zu rendern. Gross genug. Und dauert nur nen Monat fürs rendern. Wenns mich je reisst render ich die Pal Grösse noch nach. Ist aber eher unwahrscheinlich :)

Danke noch mal für die viele Hilfe. Hat mir viel gelernt :)

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