Amateurfilm-Forum

Hey ihr!

ich muss mich mal wieder mit ein paar Anfängerfragen zu Wort melden nach dem Durchforsten dieses Forums bin ich nämlich zu dem Schluss gekommen, dass all die Fragen bzgl Synchronisation schon viel zu spezialisiert für meine (nicht vorhandenen) Kenntnisse sind.. Ich bitte um Nachsichtigkeit

Also, warum braucht man zur Nachvertonung mehrere Mikros? Bei unserem Film muss man auf jeden Fall die Stimmen nachvertonen, aber reicht es dazu nicht theoretisch, mit einem Mikro alles nacheinander aufzunehmen? Wenn man dann mehrere Tonspuren benötigt, für irgendwelche Hintergrundgeräusche usw., kann man das doch auch alles nacheinander aufnehmen, oder nicht?

Ich hatte jetzt eigentlich vor, die Hintergrundgeräusche größtenteils so von der Aufnahme mit dem in die Kamera eingebauten Mikro zu übernehmen und ggf zu verstärken und nur die Stimmen nachzuvertonen. Jetzt stellt sich halt die Frage, ob dazu ein Mikro reicht, und wenn ja, könntet ihr mir da ein Gerät empfehlen? Zur Verarbeitung/Synchronisation habe ich nachher Magix Video Pro X zur Verfügung, ist es empfehlenswert, sich auch noch die Tonverarbeitungssoftware von Magix dazu zu besorgen?

Danke im Voraus fürs Antworten!

LG etoile

hey,

vielen dank für die antwort! das beruhigt mich sehr mit den mikros. ich denke auch, dass wir keinen stereo- oder surround sound brauchen. (außerdem ist das jetzt eh zu spät, gedreht ist bereits ohne gescheite mikros, wir haben uns halt immer gesagt: wir vertonen es nochmal... )

wir haben zuhause ein aufnahmegerät, das relativ gut ist (laut meiner mutter) (lag in der preisklasse zwischen 100-200 euro also keine ahnung), aber das sieht irgendwie anders aus als die mikros die ich mir angeschaut hab, also da sind zwar oben diese zwei mikros dran, aber dann ist da noch so ein "kasten" wo man verschiedene dinge verstellen kann..ähnlich wie ein mp3player-display und unten halt noch die tasten. meinst du, das macht was aus?

und: irgendjemand meinte, es ist total schwierig, richtig zu synchronisieren, weil die lippenbewegung genau passen muss. wie gehen wir denn da am besten ran? ich hab absolut keine ahnung auf dem gebiet

lg! etoile

Zitat von »etoile«

und: irgendjemand meinte, es ist total schwierig, richtig zu synchronisieren, weil die lippenbewegung genau passen muss. wie gehen wir denn da am besten ran?

Mit ner Filmklappe.

Zitat von »HareMadeFilms«

@ Latz: Die Filmklappe hat aber mit dem (nachträglichen) Synchronisieren nichts zu tun. Die dient nur dazu, den richtigen Einsatz zu finden, wenn man die Tonspur während der Kameraaufnahme extern aufgezeichnet hat.

Ja, das meinte ich auch. Hab den TO falsch verstanden.

hi,

also das tonaufnahmegerät ist von "tascam" und modell dr-07 "portable digital recorder". sagt dir/euch das was?

ja, schade das mit der filmklappe und den mikros am set haben wir ziemlich verpeilt...

okay, es ist schonmal gut zu wissen, dass das synchronisieren für amateure nicht unmöglich ist. letztendlich braucht man dafür also vor allem konzentration und geduld und kann es dann mit nem normalen schneideprogramm (ich hab magix) zum video dazufügen, braucht also keine extra software? gibt es da überhaupt extra software, die es irgendwie leichter macht?

lg etoile

Ist doch alles Quark. Alles was ihr braucht, sind ein Großmembranmikro, eine Tonkabine, einen potenten Mac und die passende Software.
Such mal nach "ADR-Software" . Bei denen, die etwa 2000€ aufwärts kosten, seid ihr richtig. Nun noch etwa ein halbes Jahr Zeit, dann seit ihr fertig mit den Aufnahmen. Der ersten halben Stunde.
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Okay, das war der notwendige Aufprall in der Realität. Nun zum Kuschelkissen, das den Sturz dämpft.
Erstmal, ihr könnt es nachvertonen, aber es wird furchtbar klingen und es wird schwierig. Selbst Profis tun sich mitunter schwer mit der Synchronisation.
Wenn ihr neunzig Minuten synchen wollt, wovon ich nicht ausgehe, nehmt euch viel Zeit. Selbst zwanzig Minuten dauern noch lange, wenn man es das erste mal macht.
Ihr könnt es euch erleichtern, indem ihr als erstes den Tascam weglasst, ein passendes Mikro vom großen T holt (schaut mal nach Podcastmikros mit USB) und gleich den PC zum Aufzeichnen benutzt.
Dann braucht ihr etwas, das die Umgebungsgeräusche dämmt. Zwei Matratzen in die Ecke gestellt, ergibt schonmal eine provisorische Tonkabine. Ein entkoppeltes Mikrofon (deswegen das Podcastdingens), per Audiointerface (wenn ihr kein Mikro mit USB-Anschluss habt) in den PC eurer Wahl nimmt den Ton auf. Sachen, die über die Soundkarte per Klinke eingeschliffen werden, rauschen meist wie Sau. USB- oder Firewireinterfaces sind da um Längen besser.
Dann kommt die Sauarbeit.
Schlüsselt den Film in einzelne Takes auf. Für jeden Satz am besten. Davor einen Countdown mit Signal, nennt sich "ADR-Beep" (Google hilft)
Dann kommt der schwere Teil. Euer Darsteller braucht dieses Bild in seiner Kabine, Ihr auf dem PC. Wie ihr das löst, ist Euch überlassen.
Dann spielt ihr dem Darsteller seinen Text vor, Kopfhörer helfen den meisten bei der Konzentration. Und dann nehmt ihr den Take solange auf, bis er euch synchron vorkommt.
Wie genau ihr das in Magix löst, weiß ich nicht, da ich mit anderen Programmen arbeite. Sollte aber in Magix in den X-Versionen mittlerweile gehen.

Wenn ihr dann irgendwann fertig seid, habt ihr Mono-Dateien für den Dialog, aus dem ihr dann euren Soundteppich mit den Geräuschen bauen könnt. Und das kann dann auch 2.0, 5.1 oder DTS HD 7.1 sein. Dialogton ist immer mono. Die Mischung macht den Rest.

Viel Erfolg

ach herrje.. musstest du meine illusionen zerstören?!

das problem ist, dass wir eigentlich kein geld zur verfügung haben. deswegen wird das mit dem "holt euch ein mikro" nicht so leicht sein.

es war wirklich eine dumme idee, nicht gleich zu versuchen, beim drehen den ton aufzunehmen wir anfänger dachten halt, es wäre einfacher nachzuvertonen bzw dass das bei allen guten filmen so gemacht wird und anders gar nicht wirklich geht - da haben wir uns ganz schön geschnitten.

wenn ich das so lese, hälst du es also für sinnvoller und vor allem mit viel weniger aufwand verknüpft, die originaltonaufnahmen (die meistens auch wirklich ziemlich gut sind, aber eben alle in verschiedenen klangfarben und lautstärken..) zu nehmen? wie könnte ich die denn dann am besten bearbeiten, dass sie einigermaßen gleich laut und einfach rauschfreier und schöner werden?

danke für die ausführliche antwort übrigens - also wenn das nicht geht, dann werd ich mich genaustens an deine anleitung halten, aber ich wäre jetzt doch froh, wenn wir uns das ersparen könnten

lg etoile

Zitat von »etoile«

das problem ist, dass wir eigentlich kein geld zur verfügung haben. deswegen wird das mit dem "holt euch ein mikro" nicht so leicht sein.

Thomann hat Money back Garantie. USB-Mikros gibts ab 50-60€.
Zum Aufwand: Nehmt es als sportliche Herausforderung.

P.S.:

Zitat

danke für die ausführliche antwort übrigens

Da gibts irgendwo einen "Bedanken"-Knopf.

soo, erstmal ne runde bedankt

das könnten wir natürlich, es als herausforderung nehmen. aber ehrlich gesagt bin ich ziemlich entmutigt. die frage ist, ob der sound im vergleich zum inhalt so wichtig ist, und man diesen zeitlichen aufwand nicht lieber in den inhalt steckt. außedem habe ich mal ausprobiert und den originalton nur um die kleinste distanz verschoben, die ging, und schon sah es ziemlich seltsam aus...

ich glaube, ich mache es so, dass ich das vorgeschlagene programm von Telliminator runterlade und mich an den originalsounds zu schaffen mache. wenn es dann im fertigen video einfach stört mit dem ton, können wir uns immer noch ans nachvertonen machen, bzw evtl auch nur einzelne szenen nachvertonen.

wenn es also soweit kommen sollte, müsstet ihr eventuell mit weiteren fragen rechnen ansonsten probier ichs jetzt aber erstmal so.