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BrickmasterTM

unregistriert

1

Donnerstag, 27. Januar 2011, 18:31

Cineam4D:Rayfire Alternative?

Hallo Forengemeinde,

ich hoffe der Title sagt ein wenig über das Thema aber ich möchte es noch weiter erläutern.

Objekte wie Quader oder Kugeln zerstören geht ja recht leicht wenn man sich mal mit dem Explosion oder ExplosionFx Objekt beschäftigt hat. Doch ich möchte gerne ein ganzes Haus oder nur eine Ecke (Meteoriteneinschlag! ) des Haues zerstören. So könnte ich es mit Rigid Body und MoGraph2 ausprobieren nur leider habe ich nicht MoGraph2 zwei sonder nur die Studioversion von Cinema 4D R10. Andererseits könnte ich mit einem Attractor/Anziehungsobjekt(dt.:?) und Clothilde grobe Stücke heraus sprengen, doch dies sieht auf den ersten Blick ganz gut aus aber später bemerkt man das die herausgebrochene Stücke sehr eckig und unförmig sind. Ich besitze auch das Plugin Destruction, doch dies Stürtz sehr schnell ab.
Ich weiß es gibt auch Thrausi und XBraeker aber die sind ja auf dem Papier nur für R11.5<. (Ich habe es noch nicht bei mir ausprobiert ).

Der Grundgedanke war nämlich das eine Rakete in ein Hochaus hineinfliegt und dann eine Ecke herausgesprengt wird.
Mein Ansatz war ich könnte das Gebäude mit Destruction grobe Teile unterteilen und dann die Teile die aner Stelle sind wo die Rakete einschlagen soll noch mal kleiner zu unterteilen.
Dann Die Rakete animieren, mit Pyrucluster Rauch der Rakete, Rauch der Explosion und der herabfallenden Trümmerteile animieren, Explosion ebenfalls mit Pyrocluster anim., dann einige der "gebrochenen" Teile mit Handarbeit wegzuanimiern. Dann noch mit Partikelemittern einzelne gemodellte Steine bei der Explsion ebenfalls "wegzuschmeißen". Als letztes dann noch Details in AE doch leider sit alles an Schritte eins gescheitert! :cursing:

Also ich suche nach einer Möglichkeit kontrolliert Zerstörung von Objekten mit realistischen Teilen und realistischem Physikverhalten in Cinema 4d ohne MoGraph2 zu animieren! Also eine Art RayfireTool für Cinema!. ?(

Geht es gar nicht ohne MoGraph2, so wäre es nett eure Lösungsansätzte oder Lösungen die ihr in Vergangenheit benutz hbat zu hören! 8o

Viele Grüße
BrickmasterTM

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BrickmasterTM« (27. Januar 2011, 20:03)


BrickmasterTM

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2

Freitag, 28. Januar 2011, 06:52

Keiner eine Antwort, sag bloß ihr kennt euch damit nicht aus!? :huh:

HTS_HetH

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3

Freitag, 28. Januar 2011, 10:18

Erwartest du wirklich das von gestern Abend halb Sieben bis heute morgen um kurz vor Sieben Uhr morgens, das ganze Forum deine Frage gelesen hat und bereits eine Antwort parat hat? Ist ja nicht gerade das einfachste Thema, also kann man da ruhig mal ein wenig länger die Füße still halten und auf Antworten warten.

Was diese ganzen Breaking Plugin usw angeht, so hab ich ungefähr den gleichen Kenntnisstand wie, kann dir also leider auch keiner klare Empfehlung aussprechen. Leider ist C4D was das angeht noch immer weiter hinter 3DS Max usw. zurück.

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Mac Mave

Filmzombie

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4

Freitag, 28. Januar 2011, 10:33

Da ich glaube seit Version 6 von Cinema4D gerne ein Rayfire Tool gehabt hätte kann ich dir leider nur sagen: Ausser der Cloth-Explosion wirst du da nichts finden. Diese lässt sich aber sehr schwer, bzw kaum anpassen, ist also für dein Vorhaben kaum zu gebrauchen.

Tatsächlich wirst du ohne Mograph2 keine ansehnlichen Explosionen realisieren können, gerade wenn du Wert darauf legst das deine Teile physikalisch korrekt fallen und aufschlagen.

Für C4D 11.5 gibt es mitlerweile so viele Plugins (von denen man für dein Vorhaben an sich keines braucht, sie vereinfachen zum Teil nur den Workflow, einziger Benefit wäre die Vornoi Unterteilung der Fragmente), das man einfach die Auswahl hat.
So würde es sich entweder anbieten zu upgraden oder sich von jemanden helfen zu lassen, bzw dein Haus zusammen brechen lassen, die Animation backen damit du sie wieder laden kannst. Und da weis ich nicht wie man abwärtskompatibel abspeichert....

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BrickmasterTM

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5

Freitag, 28. Januar 2011, 13:41

Als erstes Sorry wegen meiner Ungeduld, ich dachte nur wegen der abendlichen Rushour hier im Forum! :S
Schade das es keine Möglichkeit gibt! Ich werde dann mal weiter ausprobieren vielleicht bekommt man ja was halbwegs ansehnliches aus nem' Combo von all' diesen Möglichkeiten hin!
Trotdem Danke!
@MacMave: Was ist Vornoi und kann man ExplosionFX weitere Faktoren oder Begrenzungen wie einen Boden/Apraller oder Attractor hinzufügen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BrickmasterTM« (28. Januar 2011, 21:09)


Mac Mave

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6

Freitag, 28. Januar 2011, 23:28

Bei dem ExplosionFX kannste keine Bodenabpraller machen, leider nicht. Atracktoren - da kann ich leider nichts zu sagen.

Voronoi bedeutet das die Teile nicht in Polygone zerlegt werden sondern weitaus realistischere Teile, es sieht einfach mit mehr so "gleich" aus wenn man Teile mit Voronoi zerlegst. Ausserdem kann man da auch teilweise rundliche Teile absprengen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Voronoi-Diagramm

Mal einige Beispiele was ich so mit Mograph2 gemacht hab. Will dir nicht die Nase lang machen sondern nur zeigen das es sich lohnt upzugraden:



lg, Mac

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BrickmasterTM

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7

Samstag, 29. Januar 2011, 18:29

Ok dankeschön für die Antwort!
Dies mit der Vornoi Zerteilung kann man auch mit Thrausi machen oder wo/womit kann ich diese Teilung generell vornehmen?

Mac Mave

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8

Sonntag, 30. Januar 2011, 05:40

Jawoll, mit Thrausi geht das wunderbar. Falls du gleich auf die 12er updatest: Catastrophe kann das auch, baut zwar keine (hässliche) Häuser, macht aber dafür ordentlich Staub und Rauch. Die 12er hab ich leider auch nicht, aber die Ergebnisse sind cool!

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Hindenburg Films

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9

Sonntag, 30. Januar 2011, 14:31

Wenn ich mir das hier alles angucke, freu ich mich umso mehr über meine 12 8o
Kanns gar nicht erwarten bis endlich meine Bücher ankommen und ich die ganzen Features auschecken kann :D

BTT: Ne Idee für Trümmerstücke währe auch Thinkin Particles, mit ner entsprechenden Schaltung könntest du Partikel von der Explosion wegjagen und auch am Boden und an Objekten kollidieren lassen.
Die Trümmer kannste dann selber modellieren, so dass die Formen unregelmäßig bleiben.

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BrickmasterTM

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10

Sonntag, 30. Januar 2011, 19:40

@Hindenburg Films:Ich habe leider noch nie mit Thinking Particels gearbeitet geschweige denn mit Xpresso!
Aber jetzt wollte ich das ExplosionFX Objekt nehmen ganz kleine Stücke heraussprengen und dann größere, eigens modellierte, und Rauch mit normalen Partikelsystemen und Pyrocluster hinzufügen. In der Theorie, mit GI und ein bisschen Feintunig im Partikelemmiter und Pyrocluster glaube ich kann man ein paar ansehnliche Ergebnisse erziehlen.
Was mich an den ganzen Videos über die Zerstörung von Objekten mit Mograph2 stört, ist das gleiche das ganze Objekt, unrealistisch in hunderte kleine Teile zerfetzt wird. Das gleiche bei den Thrausi Häusern, werden sie an einer bestimmten Stelle getroffen, brechen sie gleich ganz ein und das direkt wieder in hunderte kleine Teile!
Naja mir als normal verdienender Schüler wird es wohl vorerst vergönnt sein sich ein Upadete zuholen, was solls ich glaube man bekommt mit nem' bisschen Erfahrung und viel Arbeit wahrscheinlich in etwa das gleiche hin! ;( :D
PS: Kommst du nicht aus Jülich,wenn ja ist bei mir ganz in der nähe, komme nämlich aus Neuss?

Ach ja sind eigentlich die Studentenversion von der Adobe Education Seite kommerziell nutzbar wie dir von 3dPowerstore?

Hindenburg Films

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11

Sonntag, 30. Januar 2011, 20:17

Wenn du nur nen Teil eines Objektes kaputtmachen willst, grenzt du den Teil halt als eigenes Objekt ab und lässt ihn zuerst zerstören ;)

Hier n Screenshot von ner coolen Schaltung, die mir Borgory irgendwann mal geschickt hat:



Die Trümmer fetzen von der unsichtbaren Kugel weg und prallen am Boden ab.


Ich komm übrigens aus Willich, noch näher an Neuss :thumbsup:

BrickmasterTM

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12

Sonntag, 30. Januar 2011, 21:59

Junge, Junge hast du das auch als Datei?
Wie schon gesgagt ich hab' keien Ahnung von Xpresso! Passiert die Zerteilung auch mit Xpresso?
Naja wenn du mal Unterstützung brauchst frag' ruhig ich bin zwar kein Pro lerne aber gerne dazu, in allen Bereichen!

PS: Gibts da nicht dieses SChwimmbad DeBütt?

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Hindenburg Films

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13

Sonntag, 30. Januar 2011, 23:36

Datei

Joa das Schwimmbad gibts bei uns ^^

BrickmasterTM

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14

Montag, 31. Januar 2011, 19:05

Dankeschön auch an Borgory!
Die Explosion ist ja der Hammer! :thumbsup: Ich Habe die Beleuchtung des Materials auf Bump gestellt und siehe da, ich dachte ich habe FumeFx! ^^
Kann ich also mit dieser Schaltung dann zum Beispiel eine eingefrorene Selektion einer Häusercke wegsprengen?

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Mac Mave

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15

Montag, 31. Januar 2011, 22:40

Hallo!
Hast du mal ein Beispiel? Würde die Datei gern mal in Action sehen!

BrickmasterTM

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16

Dienstag, 1. Februar 2011, 07:08

Ich habs schon probiert konnte sie bis jetzt irgendwie nicht rendern bzw. speichern, liegt wahrscheinlich an der Testversion R12. Ich werde es heute auf meiner 10'ner probieren und dann werde ich das Ergebnis posten!

RehFilms

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17

Dienstag, 1. Februar 2011, 15:36

Hi
Hindi, das Modell hast du mir auch mal geschickt, aber nicht wegen Trümmern, sondern wegen PyroCluster ^^.
Ich habe mal Trümmer für dieses Bild gemacht. Die habe ich aber alle einzeln gemacht und auch nicht animiert, da das für ein Einzelbild war. Deswegen wird das auf jeden Fall keine Hilfe sein, schätze ich. Aber auch die kann mit Emittern etc. duplizieren. Naja, Mograph ist schon toll, aber teuer. Wenn das bei der Studentenversion von 12 auch dabei ist, überleg ich mir das noch mal... :thumbsup:
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BrickmasterTM

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18

Dienstag, 1. Februar 2011, 18:01

Ich würde die von ner Studentversion abraten die kannst du nämlich nur ein Jahr benutzen!
Ach ja dein Hindi hat dir gar nix geschickt ich höchsten eine Frage beantwortet!

RehFilms

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19

Dienstag, 1. Februar 2011, 21:24

Woher willst du wissen, ob Hindenburg Films mir mal die gleiche Datei via PN geschickt hat? Kannst du doch garnicht wissen. Ich habe ihn damals nach PyroCluster gefragt und er hat mir die Datei geschickt. Und warum kann man Studentenversionen nur ein Jahr lang benutzen? Meine von Release 10 habe ich schon seit fast 2 Jahren! Und die funktioniert immer noch.
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BrickmasterTM

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20

Mittwoch, 2. Februar 2011, 08:06

Sorry kann sein denn wir haben uns in irgendeinem anderen Tread hier im Forum mal fast über das gelcihe Thema unterhalten und dein Addresat war in deinem Post unklar!