Amateurfilm-Forum

Ich seh das genau so wie du. Da mir vor allem der Look wichtig ist kann ich beim Handling zurückstecken und werde mir ebenfalls die 550d anschaffen (wird wegen großartigen Lieferumständen erst Montag zu mir ausgeliefert, obwohl ich sie schon Dienstag so gut wie da war...). Zusätzlich kann ich die volle Bandbreite an Objektiven von meinem Vater nutzen. Der hat drei Canon Objektive und mehrere von Nikon. Für die Nikonobjektive hol ich mir dann so einen Zwischenring-Adapter.

Ich kanns kaum erwarten mit dem Ding zu drehen! Wird bestimmt eine enorme Steigerung zu den Bildern der Canon HDR-HC1e.

Meine Meinung: Wer das gewöhnungsbedürftige Handling verschmerzen kann (man kann sich ja notfalls auch ein Rig bauen oder kaufen) und auf nen geilen Filmlook steht, der kriegt in dieser Preisliga nichts besseres als die Canon 550d!

Genau so ist es!
Ich persönlich hab das NTG-2 zum Glück schon und mein Vater wird mir wegen der Bedienung viel mit auf den Weg geben können. Zusätzlich will ich mit der Kamera hauptsächlich Kurz- und Spielfilme drehen. Für Sachen wie Reportagen oder Konzertmitschnitte würde ich eher auf einen Camcorder zurückgreifen. Filme haben aber Vorrang.

Zum Zubehör, wie Follow Focus usw... Hab gerade mal auf chrosziel.de danach geguckt und das sind ja unverschämt, astronomische Preise, die ich für nicht gerechtfertigt halte! Fast 2000 Euro für so ein Basiskit zu blechen... Also ich kanns mir nicht leisten! Letztendlich sind das fast alles mechanische Teile aus Metall und Plastik. Noch nicht mal eine komplizierte Elektronik steckt dahinter. Warum also der hohe Preis? Wahrscheinlich weil so was eine Marktlücke ist...
Wie auch immer! Hat jemand gute Seiten, für billige Selbstbau-Alternativen?





EDIT: Ich weiß auch noch gar nicht ob ich dieses Zubehör überhaupt brauche... Muss erst mal praktische Erfahrungen mit der Cam sammeln. Ich habe übrigens mit Objektiv ca 740 (+ Nachnahmegebühr ca. 750 Euro) bezahlt.

Zitat von »Birkholz Productions«

Zum Zubehör, wie Follow Focus usw... Hab gerade mal auf chrosziel.de danach geguckt und das sind ja unverschämt, astronomische Preise, die ich für nicht gerechtfertigt halte! Fast 2000 Euro für so ein Basiskit zu blechen... Also ich kanns mir nicht leisten! Letztendlich sind das fast alles mechanische Teile aus Metall und Plastik. Noch nicht mal eine komplizierte Elektronik steckt dahinter. Warum also der hohe Preis? Wahrscheinlich weil so was eine Marktlücke ist...
Wie auch immer! Hat jemand gute Seiten, für billige Selbstbau-Alternativen?

Ach quatsch. Es gibt auch günstige Follow Focus':
http://indisystem.com/products.htm
http://www.dfocussystem.com/index.html
http://thecinecity.com/tcc/product.php?p…&cat=275&page=1
http://www.sgpro.co.uk/products/CINEfocus/cinefocus.html

Ich habe den IndiFocus20 Follow Focus und bin sehr zufrieden damit, besonders wenn man den günstigen Preis beachtet. Ganz ehrlich: Um einen Follow Focus wird man wohl bei einem Dreh nicht herum kommen. Ich könnte mir zumindest nicht vorstellen wie man sonst genau den Fokus in HD ziehen sollte. Das geht sonst ziemlich in die Hose und der Fokus wird bei einem Fokuswechsel nie richtig liegen.

Zitat von »Costa«

Ich könnte mir zumindest nicht vorstellen wie man sonst genau den Fokus in HD ziehen sollte. Das geht sonst ziemlich in die Hose und der Fokus wird bei einem Fokuswechsel nie richtig liegen.

Bei der 550d kann man am Display meines Wissens stark ins Bild reinzoomen und so die Schärfe von Objekten präzise justieren. Weiß nicht ob man auch Fixpunkte setzen kann, um die Schärfe wärend der Aufnahme zu verändern.

Ansonsten danke für die Links! Die guck ich mir mal an.

Zitat von »Birkholz Productions«

Zitat von »Costa«

Ich könnte mir zumindest nicht vorstellen wie man sonst genau den Fokus in HD ziehen sollte. Das geht sonst ziemlich in die Hose und der Fokus wird bei einem Fokuswechsel nie richtig liegen.

Bei der 550d kann man am Display meines Wissens stark ins Bild reinzoomen und so die Schärfe von Objekten präzise justieren. Weiß nicht ob man auch Fixpunkte setzen kann, um die Schärfe wärend der Aufnahme zu verändern.

Ansonsten danke für die Links! Die guck ich mir mal an.

Klar, vorher klar definieren worauf der Fokus liegen soll ist wichtig. Dann kann man auf dem Follow Focus genau markieren wo die Fokuspunkte liegen. Eine Fokuswechsel Funktion in der Kamera wäre natürlich eine super Sache, aber für sowas bräuchte man schon sehr teure ferngesteuerte Follow Focus'.

Hab mir deine Links jetzt angeguckt. Sind ja Preisunterschiede die einen aufatmen lassen! Kannst du mir direkt was für die 550d empfehlen? Die Produkte vom ersten Link waren ja am billigsten. Gibts da jeweils große qualitative Unterschiede? Wäre für jede weiterführende Hilfe dankbar!

Zu den Speicherkarten für die VDSLRs hab ich übrigens diesen Artikel gefunden:
http://prolost.com/blog/2009/11/17/best-…-7d-movies.html

Und gibts auch bei Amazon Deutschland. Da spart man ebenfalls ne ganze Menge!
http://www.amazon.de/Kingston-Elite-Comp…B/dp/B001ROVLX8

Ich hatte mich jetzt mit meiner 550D eine Woche eingeschlossen und hab trotz einiger Fotoerfahrung und von mir aus Camcorder-Erfahrung eins gelernt: eine ganze Menge Leute müssen umdenken wenn sie mit einer DSLR filmen wollen. Bleib bei einem Camcorder wenn dir folgendes nicht klar ist:

- Das Kit Objektiv liefert dir bei nur dem geringsten Low Light entweder zu dunkes Bild oder Grain wenn du ISO hochschraubst - abgehakt durch neues, lichtstarkes Objektiv.
- Ein sonniger Tag draußen ist nicht dein Freund - du musst dir Blende schließen = nix mehr Unschärfe und oft trotzdem überstrahltes Bild - abgehakt durch ein Fader ND, wieder 100 Euro.
- Jetzt mit der Hand fokusieren wenn man was bewegtes Filmt - ohne Follow Focus und ordentlich Feingefühl fast unmöglich - abgehakt durch Follow Focus
- Bei Sonnenlicht auf dem LCD scharfstellen - vergiss es - abgehakt durch einen Z-Finder
- Ohne ein Schulter-Rig würde ich nicht loslaufen mit der Kamera (Wobble) - abgehakt durch Schulter-Rig.
- Mono-Mikro klingt schlecht - abgehakt durch externes Mikro

Mag sein dass man sich abends schön mit Stativ an den Strand damit stellt und dann eine statische Szene mit tollem tiefenunscharfem Bild filmt und dann Musik von Jamendo drunterlegt - wenn du nur das willst kannst du beruhigt zugreifen und dich bei den ganzen Anderen bei Vimeo und Co anstellen - ich will mit dem Ding dynamische Filme drehen und dann kommst du um das Zubehör oben nicht umher. Ich dachte auch das geht ohne, aber da sind sich wohl alle einig (nicht nur Stu Mastuwitz) dass es wohl so sein muss.

Grundausrüstung um damit ordentlich zu Filmen: ohne Cam zusammen ab ca 600 Euro Aufwärts
Das geniale Bild bestaunen: Unbezahlbar!

Das sind halt alles Probleme die du mit einem Camcorder nur bedingt haben wirst, alles was eben besser wird ist die Tiefenunschärfe. Ich selbst bin mehr als begeistert und liebe das Ding, auch wenn SIE und ich uns erst langsam kennengelernt haben, ich liebe aber eben auch die Bedienung und das Fotofeeling dahinter, das hat für mehr mit Film zu tun als mit Video. Aber ich sag euch auch dass es nicht einfach ist damit zu drehen, gerade für Leute die mal schnell einen kurzen Filmtest drehen wollen oder dergleichen.

Zitat von »Birkholz Productions«

Hab mir deine Links jetzt angeguckt. Sind ja Preisunterschiede die einen aufatmen lassen! Kannst du mir direkt was für die 550d empfehlen? Die Produkte vom ersten Link waren ja am billigsten. Gibts da jeweils große qualitative Unterschiede? Wäre für jede weiterführende Hilfe dankbar!

Ich würde sagen, dass sich die ersten drei Produkte qualitativ wenig nehmen (Der Shoot35 Follow Focus spielt eigentlich in einer anderen Liga, zusammen mit dem Redrock und Cinevate Follow Focus). Es gibt jedoch kleine, aber wichtige Unterschiede:

Der D|Focus kann relativ simpel die Drehrichtung des Zahnrads ändern. Manche Objektive drehen in eine andere Richtung.

Der IndiFocus20 hat ein verhältnismäßig großes Zahnrad, was zu einer großen Übersetzung der Umdrehung führt und somit etwas ungenauer als ein kleineres Zahnrad sein kann, außerdem ist das IndiFocus20 Zahnrad etwas schmaler.

Vorteil des IndiFocus20 ist, dass er mir etwas stabiler erscheint, wobei ich weder den D|Focus oder ProAim Follow Focus (der jedoch komplett aus Plastik ist) in der Hand hatte.

Des weiteren hat dieser und der ProAim im Vergleich zum D|Focus den Marker oben, was ich angenehmer finde.

Vorteil des D|Focus und IndiFocus20 im Gegensatz zum ProAim ist, dass man das Zahnrad auf beide Seiten setzen kann. Wenn man beispielsweise eine Mattebox besitzt, kann man ganz simpel das Zahnrad auf die andere Seite setzen um der Mattebox nicht in die Quere zu kommen.

Von den Drehknöpfen gefällt mir der vom IndiFocus am besten, der hat schön viel Grip und ist auch relativ groß, damit man ihn gut greifen kann.

Alle drei haben einen Accessory Port, an dem man "Speed Cranks" und "Whips" anschließen kann, die meiner Meinung nach ziemlich wichtig für die Fokusziehung sind. Jedoch weiß ich nicht, ob sie den Standard Port haben, um auch Whips oder Speed Cranks von anderen Herstellern zu verwenden. Der IndiFocus bietet beide recht billig für 40$ zusammen an, die auch ganz ordentlich sind. Der D|Focus bietet leider nur einen Speed Crank an und beim ProAim Angebot sind Whip und Speed Crank bereits enthalten. Ich denke, die Qualität von denen ist ganz in Ordnung.

Kommen wir zu den Zahnringen (Lens Gears): Die vom IndiFocus sind leider qualitativ nicht so gut gelungen, da sie etwas zu schmal sind und auch längst nicht so gut befestigt werden können wie die von D|Focus und ProAim. Das führt dazu, dass sie etwas rutschen könnten und gerade bei schwergängigen Objektiven Probleme machen könnten. Ich hatte deshalb den Verkäufer vom ProAim angefragt und seperat einen Zahnring gekauft. Alle Follow Focus' verwenden die Standard 0.8 Zahnräder, daher sind sie untereinander austauschbar (Vorsicht vor dem IndiFocusPro, der verwendet keine Standard-Zahnräder, IndiFocus20 hingegen schon). Der Zahnring von D|Focus sieht sehr interessant aus, da er für viele Objektivgrößen einsetzbar zu sein scheint. Qualitativ sieht der auch gut aus.

Alle drei Modelle haben leider nur ein Getriebe aus Plastik, was sich einerseits schneller abnutzen kann (wobei sich das sicherlich in Grenzen hält) und unter anderem auch zu einem größerem Spiel (engl. Backlash) führt. Das bedeutet, wenn der Drehknopf gedreht wird, bewegt sich das Zahnrad noch nicht sofort, sondern erst nach z.B. 2mm (was schon ein guter Wert ist). Dadurch könnten Abweichungen in der Fokussierung entstehen. Angeblich hat die neue Version des D|Focus die Möglichkeit, den Backlash einzustellen, wobei das auch immer in einer etwas schwergängigeren und damit "hackeligeren" Drehung resultiert. Ich bezweifle, dass man dadurch kein Spiel mehr hat, wie es auf der Seite beworben wird. Dafür müsste man sich schon eher einen teureren Follow Focus mit Metall Getriebe kaufen.

Nochmal alle postiven Aspekte zusammengefasst:
D|Focus: Günstigster Preis, Accessory Port, kleines und breits Zahnrad, Drehrichtung des Zahnrads umkehrbar, guter Zahnring, Möglichkeit zur Einstellung des Spiels, Wechsel der Seite des Zahnrads
IndiFocus20: Professionellstes Design, stabil gebaut, komfortabler Drehknopf, Accessory Port, Wechsel der Seite des Zahnrads, Marker oben, günstiger Whip und Speed Crank
ProAim: Marker oben, inklusive Whip und Speed Crank, kleines und breites Zahnrad.


Alles in allem würde ich wahrscheinlich zum D|Focus raten. Ich hatte damals den IndiFocus20 gekauft, als der D|Focus noch keine Markierungsplatte, keinen Marker, keinen Accessory Port, ein schlechteres Zahnrad, schlechtere Zahnringe und allgemein ein schlechteres Design hatte, würde heute aber wohl zum D|Focus greifen. Auch wenn der IndiFocus sicherlich auch seine Vorteile hat.

Wenn man das Geld hat, kann man sich natürlich auch den Shoot35, Redrock oder Cinevate Follow Focus kaufen, doch ganz ehrlich: Soviel ist mir ein Drehknopf, ein Getriebe, ein Zahnrad und etwas zusätzliches Metall dann doch nicht wert.

Ich danke dir für diese Informationen! Das hilft mir wirklich weiter! Werde auf jeden Fall darauf zurückgreifen, sobald ich erste Erfahrungen mit der 550d gesammelt habe und mich um die Anschaffung des weiteren Zubehörs kümmern muss.
Also danke noch Mal!

EDIT: Wäre die Mattebox für mich eigentlich unabdingbar? Soweit ich weiß, ist die ja dazu da, damit keine ungewollten Lenseflairs auftreten, wenn direktes Licht einstrahlt, oder? Darauf könnte ich eigentlich auch verzichten... Ich mag Lenseflairs! Wenn ich dadurch Geld sparen kann und das Teil nicht super wichtig ist, lass ich es weg.

Zitat von »Birkholz Productions«

EDIT: Wäre die Mattebox für mich eigentlich unabdingbar? Soweit ich weiß, ist die ja dazu da, damit keine ungewollten Lenseflairs auftreten, wenn direktes Licht einstrahlt, oder? Darauf könnte ich eigentlich auch verzichten... Ich mag Lenseflairs! Wenn ich dadurch Geld sparen kann und das Teil nicht super wichtig ist, lass ich es weg.

Nö, die ist überhaupt nicht wichtig. Eine Mattebox hat eigentlich drei wichtige Funktionen:
1. Licht blocken: Das hat nur in sehr speziellen Szenen Sinn. Als ein sehr gutes Beispiel kann ich hier einen Veranstaltungsmitschnitt nennen, der wir gemacht haben und bei dem ich als Kameramann eigentlich nur eine winzige Ecke zugewiesen bekommen habe. Problem war, dass durch das Fenster eine sehr starke Sonneneinstrahlung kam und hätte ich die Mattebox nicht gehabt, hätte ich 3 Stunden komplett überstrahltes Footage mit Blendenflecken gehabt. Blendenflecke sehen oft wirklich gut aus, aber in einigen Shots möchte man sie doch nicht drin haben.
2. Filter: In einer Mattebox kann man Filter einsetzen, z.B. ND oder Pol. Ist durchaus sinnvoll, wenn auch nicht zwingend notwendig.
3. Professioneller Look: Durch eine Matte Box sieht ein Kamera Rig deutlich professioneller aus. Es beeindruckt die Schauspieler, die aufgrunddessen oft sogar eine bessere Leistung bringen, und es beeindruckt Kunden. Ich werde das Gefühl nicht los, dass wir aufgrund des professionellen Rigs den ein oder anderen Auftrag bekommen haben.

Wie du siehst, ist eine Mattebox nicht wirklich notwendig. Wenn man mal etwas Geld übrig hat, kann man sich gerne eine günstige kaufen. Zu viel sollte man dafür aber auch nicht ausgeben.

Ich besitze nun seit ca 1 Jahr eine D90 (grauenhaft fürs Filmen, da ist die Canon um Welten besser). Wichtig ist, dass man sich irgendein Stabilisierungssystem zulegt, da man sonst eine Unmenge kleiner Wackler hat. Dies kommt wohl davon, dass man die Cam nicht wie eine Videokamera halten kann.
Ich habe den Shouldermount von Cinecity. Günstig und schnell geliefert. Dazu wäre wie auch schon erwähnt wurde ein Followfocus zu empfehlen, es geht aber vorerst auch gut ohne. Eine Mattebox braucht man als Amateur nur, damit die Cam besser aussieht. Um Filter zu verwenden braucht man die nicht - jede DSLR hat ein Filtergewinde, ausserdem füge ich Filter lieber in der Post hinzu. Auch um Lichteinstrahlung zu blocken benötigt man keine Mattebox, eine dieser kleinen Sonnenblenden für Fotokameras tuts auch.

Bei der D90 musste ich einen Audiorecorder dazukaufen, da die Cam keinen Mikrofonanschluss hat. Die 550d hat einen asymmetrischen Klinkeanschluss und keine manuellen Einstellungen im Audiobereich (soweit ich weiss). Um ein NTG2 vernünftig zu betreiben braucht man also ev. trotzdem einen Recorder wie das Zoom H4n. Aber da können 550d-Besitzer vielleicht mehr dazu sagen.

Einige Lichtstarke Objektive wären schlussendlich auch nicht verkehrt. Sprich irgendwas unter F 1:3 wäre gut.

Ich selbst vermisse aber gegenüber einem Camcorder nicht wirklich etwas - klar hat mich das jetzt ne Stange Geld gekostet (wobei ein 35mm Adapter für meine alte Panasonic SD9 es wohl auch getan hätte) aber es ist einfach das Bild, das irgendwie geil ist. Ich seh gerade letzte Woche "Germanys next Topmodel" (meine Frau guckt das halt) und da drehen die doch einen C&A Werbeclip mit einer Canon DSLR was mir wieder gezeigt hat, dass da ordentlich was geht. Mit dem richtigen Zubehör ist das schon eine schöne Sache.

Ich bin halt persönlich auch nach dem Verkauf meine SD9 an dem Punkt gewesen ob ich weiter mit einer Videokamera drehen will oder eben mal was neues probieren will - die Eos kam mir da gerade recht. Klar ist das Video nur ein Gimmik an der Cam - aber ein sehr mächtiges. Grundsätzlich empfehle ich die Kamera aber eben nur den Leuten, die sich damit auseinandersetzen wollen und ich hab in anderen Foren durchaus sehr enttäuschte Hobbyfilmer gelesen, die sich baldmöglich wieder einen Camcorder holen werden, bzw bei einem Camcorder bleiben.

Aber das ist alles nur wieder Wind in meinen Segeln, denn ich bin davon überzeugt dass ich das Teil in zukunft als meine alleinige Filmkamera nutzen werde, ich könnte es auch einfacher haben.

Vielleicht mal ein Video von mir, DOF mit Kit Objektiv:



Hier hab ich noch ohne Follow Focus herumprobiert. Mit etwas Übung und ohne Sonne im Rücken ging das auch sehr gut. Ich plane schon den ersten echten Testfilm, bis jezt sieht man da sehr wenige auf den VideoSeiten - die meisten filmen eben Blumen oder Landschaften etc....

Von den Fotos ganz zu schweigen, allein die 18 Megapixel sind schon ne Leistung: