Amateurfilm-Forum

Zitat von »paddelboot«

ein Vollformatsensor soll ja eine sehr geringe Schärfentiefe haben

Nur der Vollständigkeit halber: Das ist leider ein oft wiederholtes Missverständnis und in Wahrheit einfach falsch.

Den Effekt, dass ein Vollformat-Sensor einen kleineren Schärfenbereich erzeugt, hat man nur, wenn man mit einer längeren Brennweite gegensteuert (Vollformat-Sensoren bilden ein "weitwinkligeres" Bild ab weil sie größer sind, daher muss man eine längere Brennweite wählen um das selbe Bild abzubilden). Das bedeutet, die Brennweite allein erzeugt den kleineren Schärfebereich, nicht der Sensor!

Würde man das selbe Objektiv an einer APSC und an einer Vollformat-Kamera anschließen, die beiden nebeneinanderstellen und auf das gleiche Objekt fokussieren, hätte die APSC-Kamera den kleineren Schärfebereich, weil bei gleicher Brennweite und gleicher Blende alle Lichtstrahlen bei beiden Kameras genau gleich auf den Sensor treffen (Lichtstrahlen wissen ja nicht, ob sie da einen APSC- oder einen Vollformatsensor treffen), und der Schärfebereich ist schließlich dadurch definiert, wie weit ein Punkt "out of focus" sein kann, ohne größer zu sein als der tolerierbare Circle of Confusion es erlaubt.

Kurz zur Erklärung was der Circle of Confusion angibt: Das ist der Kreis, der entsteht, wenn der Fokus von einem Lichtpunkt vor oder hinter dem Sensor liegt. Wenn der Fokus weit daneben liegt, entstehen sehr große Circles of Confusion, was man dann als Bokeh kennt (Bokeh-Kreise sind wirklich einfach nur sehr große unscharfe Punkte). Wenn das aber nicht so groß ist, dass man es sehen kann, sondern der Durchmesser des Kreises am Sensor nur ein Bruchteil eines Millimeters ist, kann man den Unterschied zwischen einem tatsächlich scharfen Punkt und einem ganz minimal unscharfen Kreis nicht mehr wahrnehmen. Wie groß dieser Kreis werden darf, hängt von der Sensorgröße ab, wenn man annimmt, dass beide Bilder dann am selben Bildschirm/Print/Leinwand/whatever angeschaut werden sollen: Ein Bild von einem kleineren Sensor muss stärker vergrößert werden, als ein Bild von einem größeren Sensor, wenn beide Bilder gleich groß angeschaut werden sollen.

Der tolerierbare Circle of Confusion errechnet sich daher aus der Diagonale des Sensors und dem Auflösevermögen des menschlichen Auges und da letzteres mehr oder weniger konstant ist, geht man immer von 1/1500 der Sensordiagonale als maximal tolerierbarem Circle of Confusion aus. (Das kann auch abweichen, je nachdem wie groß und in welcher Entfernung das Bild dargestellt werden soll, aber 1/1500 ist mehr oder weniger Standard für diese Berechnungen, weil es für alle 'normalen' Situationen ausreichend ist.

Und dadurch passiert folgendes: der Circle of Confusion ist bei Vollformat eindeutig größer (Diagonale = 43,2mm und 43,2:1500=0,0288mm) als bei APSC (Diagonale = 27mm und 27:1500=0,018mm), dadurch wird ein größerer Bereich als scharf wahrgenommen (es ist mehr Toleranz da für Punkte die nicht perfekt scharf sind und trotzdem nicht von perfekt scharfen Punkten unterschieden werden können) -> der Schärfebereich ist größer, je größer der Sensor ist.
Anders gesagt: der Schärfebereich (Depth of Field) ist nichts anderes als der Bereich, in dem unscharfe Punkte noch als scharf wahrgenommen werden. Wirklich perfekt scharfe Punkte gibt es nur von Objekten die exakt an der Entfernung sind, auf die fokussiert wurde (also an einem exakten Punkt), alles davor und dahinter ist mathematisch bereits unscharf.


Wenn man allerdings mit einer längeren Brennweite gegensteuert, kann man das alles vernachlässigen, da die Brennweite weit mehr Einfluss auf den Schärfebereich hat.

Zitat von »starend«

"Circle of Confusion" hört sich zwar gut an, im Deutschen ist der gängige Begriff "Unschärfekreis" bzw. "Zerstreuungskreis".

Sorry dass ich den Englischen Begriff verwendet habe, aber das ist nunmal der Begriff unter dem man mehr als 5000-Mal so viele Ressourcen im Internet finden kann wie unter "Zerstreuungskreis" (19 100 000 vs 3360 Ergebnisse...). So viel also zu "gängiger Begriff".

Zitat

Seine Größe bezeichnet die maximal hinnehmbare Unschärfe in einem fotografischen Bild. In der Schärfenebene eines Objektive sollte der Durchmesser des Zerstreuungskreises null sein.

Genau das habe ich ja erklärt - nur dass es eben darum ging, wie groß der Bereich ist, der als scharf wahrgenommen wird (-> Schärfentiefe), und das ist der Bereich, in dem der Circle of Confusion eben nicht null ist, sondern nur kleiner als 1/1500 des Sensordurchmessers ist. Siehe vorletzter und vorvorletzter Satz meiner Erklärung von vorhin.

Zitat

Die anderen vorher beschriebenen Abhängigkeiten von Bildweite und Gegenstandsweite sind in der Linsengleichung beschrieben.

Die Linsengleichung hat nichts mit der Schärfe zu tun, nur mit dem Abbildungsmaßstab. Hier geht es um "Blende, Schärfentiefe und Sensor"

Zitat

Es lohnt sich sich damit einmal auseinander zu setzen. Danach braucht man die weitschwafeligen Erklärungen nicht mehr.

Glaub mir, ich habe mich sehr ausführlich damit auseinandergesetzt und arbeite oft und intensiv mit der ganzen Thematik. Ich weiß schon wovon ich rede. Und diese Erklärungen sind nicht "weitschwafelig", sondern notwendig um dieses doch nicht ganz einfache Thema zu verstehen.

Aber ich gebe dir Recht: es lohnt sich, sich damit auseinanderzusetzen...