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21

Samstag, 2. Januar 2016, 16:16

Alles andere bietet kein schönes Bild

Haha what? Das kann doch nicht ernst gemeint sein...

Jackman

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22

Samstag, 2. Januar 2016, 17:06

Darf ich das Thema hier mal gerade aufgreifen um kein neues aufmachen zu müssen?
Ich fange so langsam mit der DSLR Filmerei an, bin aber noch noob. Ich hab mir vor 3 Monaten die Alpha 58 zugelegt und überlege gerade mir ein Objektiv mit Festbrennweite zuzulegen.
Die beiden Videos mit dem 50mm Objektiv gefallen mir von der reinen Optik sehr gut. Ich habe nur noch Probleme das mit dem Crop bei meiner Kamera richtig einzuschätzen. WENN ich mir ne Festbrennweite zulege, wäre da ein 50mm sinnvoll oder sollte ich wegen dem Crop eher ein 35mm holen um diesen Look zu erhalten? Könnte mir da evtl jemand einen sinnvollen Tip geben?

Danke


Die Canon 550D und 600D, mit denen die beiden Videos aufgenommen wurden, haben einen Sensor der in etwa die gleiche Größe hat, wie der Sensor deiner Alpha 58.
Somit solltest du das gleiche Ergebnis auch mit deiner Kamera erzielen können.
Wie du schon richtig erkannt hast, entspricht allerdings eine 50mm Brennweite an einem APS-C Sensor jedoch nicht den 50mm, sondern durch den Cropfaktor (ca. 1,6) in etwa 80mm.
Das gleiche "Problem" haben somit alle 3 Kameras.

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Vogi23

Laurent

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23

Sonntag, 3. Januar 2016, 11:35

Ich würde es auch nicht als "Problem" sehen, dann klassische Kinokameras haben auch ungefähr auf diese Sensor/Filmgröße gefilmt. Das Format S35 entspricht fast dem APS-C Format vieler DSLR Kameras.

Und noch ein Missverständnis möchte ich ansprechen: der Crop-Faktor ändert nicht die Brennweite eines Objektivs, sondern nur den genutzen Bildwinkel. Somit WIRKT ein Bild als wäre es mit längerer Brennweite gemacht worden, es bleibt aber auch an der APS-C Kamera bei den z.B. 50 mm Brennweite wenn man es verwendet. Man macht eben immer eine Ausschnittvergrößerung bei der Nutzung von Objektiven die einen größeren Bildkreis haben als man braucht.

Napelazam

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24

Montag, 4. Januar 2016, 00:40

Alles andere bietet kein schönes Bild

Haha what? Das kann doch nicht ernst gemeint sein...
Egal welche Kamera man von Blackmagic nimmt, mir gefällt kein einzige Kamera und deren Output.
Camcorder bieten eh nur gutes Bild für Consumer Filme.
Viel Auswahl bleibt da nicht.
Ach ja, was mir noch gefällt, sind die Kinemini und die Aja Cion.

25

Montag, 4. Januar 2016, 08:23

Egal welche Kamera man von Blackmagic nimmt, mir gefällt kein einzige Kamera und deren Output. Viel Auswahl bleibt da nicht.
Sorry, aber das kann man nicht ernst nehmen.
Glaubst du denn wirklich, dass Panasonic und Blackmagic die einzigen Kamerahersteller sind?
Was ist mit Canon, Sony, RED, Arri usw.? Canon hat doch schon eine ganze Menge Kameras hergestellt und ganz besonders Sony hat aktuell einige Kameras die nicht zu unterschätzen sind.

Arri und RED werden in diesem Fall hier zu teuer sein aber dass das Bild der GH4 besser sein soll ist doch lächerlich.

Und wenn du das Bild von Blackmagic nicht magst ist das in Ordnung, aber es ist nur deine Meinung und dann kannst du nicht sagen "GH4, weil alles andere bietet kein schönes Bild"!
Was, wenn ich dir jetzt sage, dass ich das Bild der GH4 nicht mag?

Camcorder bieten eh nur gutes Bild für Consumer Filme.
Camcorder sind auch nicht gemacht um szenische Filme damit zu drehen. Was aber nicht heißt, dass sie nur für "Consumer" sind. Stell dir nur mal einen ENG-Kameramann mit GH4 vor...



Ah ja und lustig dass du das Bild der Aja Cion magst, die verwendet nämlich exakt den selben Sensor wie die BMPC und die URSA 4K.

joey23

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26

Montag, 4. Januar 2016, 08:47

Was ist denn ein "Consumer Film"?
Nordisch bei Nature!

LennO

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27

Montag, 4. Januar 2016, 09:25

Und auf wessen frage soll überhaupt ne gh3 oder 4 ne antwort sein. Der threadersteller hat im 400 euro bereich gesucht und schon längt gefunden und der andere hat nach linsen gefragt...

...aber ignoriert mich, eigentlich war ich nur hier fürs popcorn :D

Napelazam

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28

Montag, 4. Januar 2016, 11:45

Egal welche Kamera man von Blackmagic nimmt, mir gefällt kein einzige Kamera und deren Output. Viel Auswahl bleibt da nicht.
Sorry, aber das kann man nicht ernst nehmen.
Glaubst du denn wirklich, dass Panasonic und Blackmagic die einzigen Kamerahersteller sind? Ich weiß es nicht mehr, aber ich glaube, dass ich das noch nie geglaubt habe.
Was ist mit Canon, Sony, RED, Arri usw.? Ich habe Kameras ausgezählt die eher bezahlbar sind. Canon hat doch schon eine ganze Menge Kameras hergestellt und ganz besonders Sony hat aktuell einige Kameras die nicht zu unterschätzen sind.

Arri und RED werden in diesem Fall hier zu teuer sein aber dass das Bild der GH4 besser sein soll ist doch lächerlich.

Und wenn du das Bild von Blackmagic nicht magst ist das in Ordnung, aber es ist nur deine Meinung und dann kannst du nicht sagen "GH4, weil alles andere bietet kein schönes Bild"! Doch kann ich. Er will doch Meinungen lesen und nicht objektive Vorschläge? Wie soll das gehen? Ich schreibe was gut ist im günstigen Sektor. Und Sony und Canon hat glaube ich nichts für den Preis wie GH3 oder sogar GH4.
Was, wenn ich dir jetzt sage, dass ich das Bild der GH4 nicht mag? Einfach hier reinschreiben, was du ja auch getan hast. Das sollte dem TE bei der Entscheidung eine große Hilfe bieten.


Camcorder bieten eh nur gutes Bild für Consumer Filme.
Camcorder sind auch nicht gemacht um szenische Filme damit zu drehen. Was aber nicht heißt, dass sie nur für "Consumer" sind. Stell dir nur mal einen ENG-Kameramann mit GH4 vor...



Ah ja und lustig dass du das Bild der Aja Cion magst, die verwendet nämlich exakt den selben Sensor wie die BMPC und die URSA 4K.
=_= Scheiße. Dann war es wohl das Editing.
Was ist denn ein "Consumer Film"?
90% der Videos in diesem Forum werden mit einer Consumer gemacht, also sind das auch Consumer Videos. :D




@Lenno
Ich weiß es nicht. xD


joey23

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29

Montag, 4. Januar 2016, 13:32

Und die Dr. House-Folge, die mit einer Canon 5DII gedreht wurde, ist folglich auch "Consumer Video".

Zitat

90% der Videos in diesem Forum werden mit einer Consumer gemacht, also sind das auch Consumer Videos. :D


Das ist doch grober Unsinn! Eine Kamera ist ein Werkzeug! Entscheidend (wenn ich dein undefiniertes "Consumer Video" mal mit "Amateurfilm" übersetze) ist, was derjenige hinter der Kamera damit macht, und nicht was für ein Werkzeug benutzt wurde! Es gibt Einsatzzwecke im High-End-Profi-Bereich, wo ganz billige Consumer-Geräte benutzt werden. Ganz bewusst, aus welchen Gründen auch immer: Mal als Opferkamera, weil wenig Platz vorhanden ist, weil ein bestimmter Look gewollt ist etc. Trotzdem bleiben das profesionelle Produktionen. Und umgekeht: Wer weiß, was er macht, bekommt auch aus einem einfachen Camcorder schöne Bilder. Und eine Geschichte kann man damit erst Recht genauso erzählen wie mit einer Kinokamera.

Film ist, was du daraus machst. Alles andere ist nur schnödes Werkzeug, das man bedienen muss. Ob da Consumer oder Profi auf dem Presschild steht spielt keine Rolle. Fülle das Ding mit Leben, das ist Film!

Eine GH4 als das Maß der Dinge hinzustellen (noch dazu in einem Thread, der nach einem Einstiegsgerät fragt) ist einfach komplett unsinnig, das hilft niemandem weiter. Eine Canon EOS 600D mit Magic Lantern kann ein viel besseres Werkzeug sein als eine GH4 oder meinetwegen eine RED. Hauptsache man kann damit umgehen und fängt damit eine gute Geschichte ein.
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the machine one, LennO

Napelazam

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30

Montag, 4. Januar 2016, 14:09

Ich habe in erinnung dass nur wenige szenen in einer house folge mit einer dslr gefimlt wurden, liege ich richtig? also nicht alles wurde mit der dslr gemacht oder? welche folge isn das?

joey23

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31

Montag, 4. Januar 2016, 14:47

Lass mich das für dich googeln..

http://cpn.canon-europe.com/de/content/n…shoots_house.do

Zitat

The producers of 'House', one of the most successful and widely viewed TV programmes in the world, have confirmed that the show's climactic episode in season six has been filmed entirely using Canon's EOS 5D Mark II DSLR camera, reports Robert Hull.


Und das war bereits 2010, vor fast 6 Jahren! Inzwischen haben die 5D3 und ähnliche Kameras in unzähligen professionellen Werbefilm produktionen und Kurzfilmproduktionen ihren festen Platz. Und auch in diversen Kinofilmen werden Szenen solcher Kameras benutzt. Gerade Canon ist da wegen Magic Lantern ganz vorne mit dabei, nach wie vor. Aber klar, Black Magic etc haben deutlich aufgeholt, wenn nicht überholt. Die GH4 ist selbstverständlich auch ein tolles Teil, aber eben nur eine Option von vielen mit Stärken und Schwächen, wie jede andere Kamera auch.
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LennO

the machine one

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32

Montag, 4. Januar 2016, 15:17

Nicht zu vergessen Kameras wie die GoPro in großen Produktionen wie : Pain & Gain oder Avengers: Age of Ultron.
Auch die 5D in Act of Valor:


Jemand der sein Handwerk versteht kann aus jeder Consumercam was zaubern, alle anderen geben bei einem schlechten Ergebniss halt der Kamera die Schuld ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »the machine one« (4. Januar 2016, 15:52)


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LennO

33

Montag, 4. Januar 2016, 18:06

Doch kann ich. Er will doch Meinungen lesen und nicht objektive Vorschläge
Eben. Dann schreib das nicht so als gäbe es keine Alternativen zur GH4 außer Blackmagic.

@Lenno
Ich weiß es nicht. xD
Hm... warst nicht du der, der auf die Frage "50mm oder 35mm" mit "Eine gebrauchte Panasonic GH3 oder GH4. Alles andere bietet kein schönes Bild." geantwortet hat? :rolleyes:

Napelazam

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34

Montag, 4. Januar 2016, 19:08

Ahh. Das mit GH4 war bzgl.: Suche Gute und günstige Kamera für einen Einsteiger

Vogi23

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35

Montag, 4. Januar 2016, 19:26

Die Canon 550D und 600D, mit denen die beiden Videos aufgenommen wurden, haben einen Sensor der in etwa die gleiche Größe hat, wie der Sensor deiner Alpha 58.
Somit solltest du das gleiche Ergebnis auch mit deiner Kamera erzielen können.
Wie du schon richtig erkannt hast, entspricht allerdings eine 50mm Brennweite an einem APS-C Sensor jedoch nicht den 50mm, sondern durch den Cropfaktor (ca. 1,6) in etwa 80mm.
Das gleiche "Problem" haben somit alle 3 Kameras.


Danke dir. Das hilft mir schon mal weiter. Ich hatte da ja auch einen Denkfehler. Um den Crop auszugleichen, muss ich ja eine Nummer hoch gehen anstatt runter. Da hätte ich ja schön ins Klo gegriffen wenn ich nicht nochmal nachgefragt hätte. :-D
Ich denke ich werde jetzt erstmal ein 50mm versuchen.
Vielen Dank für den Input.

36

Montag, 4. Januar 2016, 19:50

Das mit GH4 war bzgl.: Suche Gute und günstige Kamera für einen Einsteiger
Da war halt die Frage nach einer <400€ Kamera, und das war schon seit fast einem Monat erledigt... ^^

Wie auch immer, genug Off-Topic jetzt.

Jackman

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37

Dienstag, 5. Januar 2016, 18:36



Danke dir. Das hilft mir schon mal weiter. Ich hatte da ja auch einen Denkfehler. Um den Crop auszugleichen, muss ich ja eine Nummer hoch gehen anstatt runter. Da hätte ich ja schön ins Klo gegriffen wenn ich nicht nochmal nachgefragt hätte. :-D
Ich denke ich werde jetzt erstmal ein 50mm versuchen.
Vielen Dank für den Input.


Ne ne… du hattest da schon die richtige Denkweise :)
Um den Crop "auszugleichen" und auf den (in etwa) gleichen Bildwinkel einer Kamera mit Vollformat-Sensor zu kommen, musst du eine kleinere Brennweite wählen.
50mm an APS-C WIRKT (wie Laurent richtig geschrieben hat) in etwa wie 80mm an Vollformat.
35mm an APS-C (35x1,6=56) wirkt wie "50mm" an Vollformat usw. usw…
Hier gibt's 'ne coole Möglichkeit um verschiedene Sensorgrößen miteinander vergleichen zu können: http://www.abelcine.com/fov/

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Vogi23

Vogi23

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38

Samstag, 9. Januar 2016, 08:03

Oh man...ich bin so ne Mathe-Null... :D :D :D :D

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