Amateurfilm-Forum

Also die 1/50 bzw. 1/100s hat eigentlich eher was mit künstlichen Beleuchtungsmitteln zutun, die mit Wechselstrom arbeiten. Da die Netzfrequenz (hier in D) eben 50 Hz entspricht, kann sich sonst ein sehr unangenehmes Flackern im Bild breitmachen, wenn du beispielsweise Glühbirnen oder Leuchtstoffröhren als Lichtquellen nutzt. Also da sollte unter dem Bruch immer ein Vielfaches von 50 stehen, damit das nicht auftritt.
Was die Bewegungsdarstellung anbelangt kann man technisch sagen, dass die längste mögliche Belichtungszeit die am wenigsten "ruckelnden" Bewegungen ermöglicht. Also wenn z.B. mit 25 fps aufgenommen wird und eine Belichtungszeit von 1/30 s verwendet wird, dann wird jede Frame (fast) maximal lang belichtet. Wenn du hingegen 1/4000 s verwendest, dann steckt zeitlich gesehen in jeder Frame des Videos ja nur 1/4000 s "echtes belichtetes Material" (hoffe du verstehst, was ich meine). Praktisch kann ich aber sagen, dass ich bisher mit sehr kurzen Belichtungszeiten noch keine negativen Erfahrungen gemacht habe (wenn kein Kunstlicht verwendet wird).
Die Auswirkung von Belichtungszeit auf den Rolling-Shutter-Effekt würde ich mir auch so vorstellen, wie du es beschreibst. Aber ich weiß nicht, ob das stimmt bzw. praktisch als Effekt wahrnehmbar ist, falls es zutrifft.

Hab mich auch diese Woche intensiv damit beschäftigt, hab dann mal meine Kamera auf das Stativ gesetzt und ein Ball genommen und diesen dann mal durch den "Film Bereich" gerollt und geschaut was passiert wenn man mit folgenden Einstellungen filmt:

24Fps
1/50

und

24Fps
1/500

Auf die Idee bin ich dank diesem Video gekommen ab 0.14 Min: http://www.youtube.com/watch?v=XIi03x37Zdw

Zitat von »joey23«

bei 30 Bildern 1/60tel (in Amerika, hier sollte man das vermeiden)

Was ist der Grund dafür?

Okay super, vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Wieder etwas gelernt..

Wenn ich darf hätte ich noch eine Frage: Gestern habe ich vom Sofa aus mit der Canon gespielt und den Film Modus wieder einmal wenig unter die Lupe genommen. Dabei habe ich am TV das Ambilight (http://de.wikipedia.org/wiki/Ambilight) eingeschaltet und genau das hat dann geflimmert im Display, rund um den TV. Das TV Bild selber nicht, nur das Ambilight. Meine Einstellung: 24FPS und 1/50

Könnte man dieses flimmern irgendwie umgehen? Es ist zwar nicht relevant, aber es nimmt mich jetzt doch wunder.

Nein, das Video wird hinterher nicht in Zeitlupe abgespielt. Wenn man mit 50p aufnimmt, muss man später (je nach Standard) zwar als Wiedergabefrequenz 25p ausgeben, aber das bedeutet lediglich, dass jedes 2. Bild einfach "gedroppt" also weggeschmissen wird. Bezogen auf den Workflow heißt das eben, dass man eine 25p-Timeline hat und 50p-Material. Das ist bezogen auf Zeitlupe schon toll, da man das Material in der Timeline dann auf 50% Abspielgeschwindigkeit setzen kann, ohne Frames interpolieren zu müssen. Man hat also echte zweifache Zeitlupe zur Verfügung. Daher: Wenn möglich ruhig in 50p aufnehmen!

Auf den vorigen Post bezogen: Ich denke auch, dass der Rolling-Shutter-Effekt weniger stark auftritt, wenn man dem Sensor weniger Zeit für den Auslesevorgang lässt. So stelle ich es mir logisch vor. Aber dieses Video hier zeigt diese Annahme ehrlich gesagt nicht wirklich: http://www.youtube.com/watch?v=iXg_7Ckv_io
Dabei kann man aber auch sehen, dass die Wahl einer sehr kurzen Verschlusszeit beim Filmen davon abhängt, was man aufnimmt. Ich habe wie schon erwähnt, bisher oft im Freien sehr kurze Verschlusszeiten ohne Probleme verwendet. Aber wenn man nun ein Objekt hat, wie diesen Ventilator im Video z.B., dann kann wie man sieht, der Eindruck entstehen, dass sich das Objekt langsamer bewegt, als es das tatsächlich tut. Unter anderem weil unser Gehirn mit Bewegung eben auch Bewegungsunschärfe verbindet und daher, wenn diese fehlt, den Eindruck gewinnt, das Objekt bewegt sich nicht so schnell (im Video ist es aber wohl nicht nur dieser Effekt).

Zitat von »joey23«

Durch das Belichten mit 1/50tel kommst du dem Bewegungsunschärfeeindruck des Auges am nächsten. Für einen natürlichen Seheindruck ist das also am besten.

Das menschliche Auge mag es irgendwie nicht, wenn einzelne Frames in einer Reihe von bewegten Bildern zu scharf sind. Oder gewisse Stellen zu scharf abgebildet werden. In der Animationsfilm-Branche haben die das Problem mit den Kanten, die, wenn sie nicht geglättet werden, sehr stark flimmern, und damit störend wirken. Man betreibt einen recht großen Aufwand, um sie weich zu machen. So weit mit bekannt, wird bei Pixar zusätzlich zu einer viel höheren Render-Auflösung 64 SGAA (Anti-Aliasing) angewandt, und dann runtergerechnet, um die Einzelbilder weicher zu machen. Und wenn man bedenkt, dass man bei PC-Spielen vielleicht 4x bis 8x AA benutzt, ist es klar, wie viel Rechenkraft nötig ist. Ähnlich sieht es mit den Bewegungen bei Real-World Videos.