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1

Montag, 31. Mai 2010, 14:58

Green-, Bluescreen

Hallo Miteinender

Ich möchte einen Screen zum Keyen selber bauen. Geld spielt zwar eine Rolle kommt aber erst nach Qualität!
Ich denke Stoff ist am geeignetsten, weil der Screen während den Aufnahmen bewegt werden muss.

Meine Fragen:

Wie soll ich den Stoff am besten Spannen?

Soll ich den Screen mit Lichtwannen oder Bauscheinwerfern beleuchten?

Kann ich eine Lichtwanne selber bauen? Wenn ja: Muss die extra belüftet werden?

Ist Blau oder Grün besser?

Muss das Objekt mit Spots oder Softboxes ausgeleuchtet werden.

Kann ich die Lichtwannen direkt mit dem Screen befestigen oder sind sie dann zu nah?

Ich habe gelesen, das das Objekt von Hinten noch mit einem Blauen Spot ausgeleuchtet werden soll, das der Computer besser unterscheiden kann. Stimmt das?

Es gibt noch weitere Fragen aber ich denke fürs erste reicht das.

Falls diese Fragen in diesem Forum schon beantwortet wurden entschuldige ich mich dafür, denn ich habe zwar gesucht aber nichts gefunden.

Gruss
mosi44

Im Anhang noch eine Skizze

*Topic verschoben*
»mosi44« hat folgendes Bild angehängt:
  • Screen-Skizze.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (31. Mai 2010, 18:34)


SnowmotionPictures

unregistriert

2

Montag, 31. Mai 2010, 15:09

zum thema belichten kann ich dir jetz nich so viel sagen, dafür zum thema blau oder grün.
die wahl blau oder grün hängt zu allererst natürlich von der szene davor ab...also welche farben sind davor...trägt der schauspieler zum beispiel was blaues, is bluescreen unpraktisch und umgekehrt. falls beide farben davor vorkommen kann man genauso andere auffällige farben nehmen. blau und grün sind halt am populärsten. wenns farblich keine rolle spielt, wurde mir mal gesagt, wäre der greenscreen die bessere wahl, da der blaue kanal eher zum rauschen tendiert als der grüne. der unterschied ist allerding nur ganz gering gravierend. vor allem wenn du gut beleuchtest.

Grrenscrren

unregistriert

3

Montag, 31. Mai 2010, 16:16

Zitat

Wie soll ich den Stoff am besten Spannen?

Soll ich den Screen mit Lichtwannen oder Bauscheinwerfern beleuchten?

Kann ich eine Lichtwanne selber bauen? Wenn ja: Muss die extra belüftet werden?

Ist Blau oder Grün besser?

Muss das Objekt mit Spots oder Softboxes ausgeleuchtet werden.

Kann ich die Lichtwannen direkt mit dem Screen befestigen oder sind sie dann zu nah?

Ich habe gelesen, das das Objekt von Hinten noch mit einem Blauen Spot ausgeleuchtet werden soll, das der Computer besser unterscheiden kann. Stimmt das?

Erstmal Willlkommen im Forum ! :)
1. Den Stoff muss man nicht unbedingt Spannen , man kann ihn auch nur über eine Stange hängen, denn wenn die Beleuchtung gut ist , können sogar Knicke drinnen sein, und es bleibt gut.
2.Bauleuchten reichen aus, wenn du genug Licht, und Lampen hast, denn gute Lampen usw. kosten eine Stange geld (500€+) und bieten die gleiche Qualität.
Meine Beleuchtung mit 230 auf 300watt Leuchten sind gut rübergekommen.
Und du brauchst nur 3 davon (im Baumarkt 10-30 € pro Lampe)
3.Auf jeden Fall ist grün besser, denn neue Kameras erkennen glaube ich 1Blau 1rot und 2grün FarbKanäle.
4.Das Objekt kannst du mit einem Baustrahler von Vorne ausleuchten und 2 von der Seite auf den Hintergrund, dann sind keine Schatten da.
5.Ja es hilft etwas, denn dann erhöhst du ja auf das Objekt den blau Kanal und du könntest etwas leicht grünes anziehen, aber es sieht unnatürlich aus und ich würde dir davon abraten (-> siehe Farbfolienthread ).
ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen.

Hab mal eine (hässliche) Zeichnung gemacht:
(lampe ist auch baustrahler )

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Grrenscrren« (31. Mai 2010, 16:30)


4

Montag, 31. Mai 2010, 17:57

Vielen herzlichen Dank für die Beiden schnellen Antworten!!!

Dann werde ich mir wohl einen Grünen Stoff besorgen.


Das mit dem Stoff runterhängen lassen ist, glaube ich, nicht so eine gute Idee, denn ich möchte den Screen während den aufnahmen ja Bewegen und der würde dann bestimmt zu flackern beginnen. Falls Ihr euch das nicht vorstellen könnt, schaut doch das Making-Of vom Video "Rapfilm" von "Kool Savas".

Welche grösse von Screen würdet Ihr verwenden und wie würdet ihr ihn spannen?

Wie weit würdet ihr das Objekt von Screen entfernen? Profis sprechen ja von 6 Metern aber das ist extrem weit, oder brauchts das?

Gruss und danke
mosi44

Grrenscrren

unregistriert

5

Montag, 31. Mai 2010, 18:05

Zitat

Das mit dem Stoff runterhängen lassen ist, glaube ich, nicht so eine gute Idee, denn ich möchte den Screen während den aufnahmen ja Bewegen und der würde dann bestimmt zu flackern beginnen.

Wenn du di vielleicht 1,2 baustrahler mehr kaufst und alles ausleuchtest , reicht das und es flackert auch nicht.(bei mir jeden falls nicht ^^ ) Wenn du die Kamera bewegen willst , dann bist du mit 6x3 metern gut beraten (es seiden du möchtest auch die Füße filmen, dann 6x6 .
Also abstand brauchst du nur 3-4m , wenn du die Strahler richtig einstellst.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Grrenscrren« (31. Mai 2010, 18:34)


6

Montag, 31. Mai 2010, 18:34

Okay.
Also das mit dem flackern, mit dem meinte ich den Stoff...weil der sich ja bewegt. Oder macht das nichts aus?
Und was meinst du, was für Stoff soll ich kaufen? Soll ich Greenscreenstoff kaufen oder ganz normaler Stoff aus Ikea oder Ähnlichem?

Falls es Relevant ist: Ich habe zum Keyen Premiere Pro CS4 oder auch AfterEffects CS4.
Welches Chroma-Key soll ich benutzen.

Grrenscrren

unregistriert

7

Montag, 31. Mai 2010, 18:39

Du willst den stoff bewegen? Oh da wirst du aber ein paar kräftige benötigen ;)
Es macht eigentlich nichts aus, es sei denn etwas ist nicht ausgeleuchtet.
Soll ich Greenscreenstoff kaufen oder ganz normaler Stoff aus Ikea oder Ähnlichem?


Es kommt darauf an wo du drehst, und wie hell es ist.Bei helligkeit überall und ohne etwas hinterm screen, eher ein profistoff, der nicht licht durchlässt.Wenn der Screen vor ner Wand ist kannst du auch ikea stoff nehmen, ist im Forum ja auch relativ beliebt.

Marcus Laubner

unregistriert

8

Dienstag, 1. Juni 2010, 11:04

Ich finde Baustrahler sind nicht so geeignet, wir haben wesentlich bessere Ergebnisse mit Tageslichtlampen erzielt. Die Baustrahler färben den Screen oft ins Gelbliche, so dass vor allem Hauttöne ein Problem werden können, selbst wenn man die dann separat beleuchtet. Übrigens gelingen bei mir Bluscreenaufnahmen wesentlich besser, falls die Farbe in deinem Fall egal ist.

9

Dienstag, 1. Juni 2010, 12:04

Ich finde Baustrahler sind nicht so geeignet, wir haben wesentlich bessere Ergebnisse mit Tageslichtlampen erzielt.
Wie viele und was für Lampen hast du gebraucht? Würde es auch mit einem Baustrahler der eine Folie hat gehen?
Übrigens gelingen bei mir Bluscreenaufnahmen wesentlich besser, falls die Farbe in deinem Fall egal ist.
Mir ist die Farbe eigentlich egal, aber kann mir niemand sagen was, rein technisch gesehen, besser ist?

Gruss und Danke!!!
mosi44

Grrenscrren

unregistriert

10

Dienstag, 1. Juni 2010, 12:42

Zitat von »Wikipedia«

In den letzten Jahren kam alternativ die Verwendung von Grün als Schlüsselfarbe auf („Greenscreen“). Über die Frage, ob Grün oder Blau bessere Ergebnisse erziele, gibt es unterschiedliche Ansichten, so dass in der Filmindustrie mit beiden Farben gearbeitet wird. Für Grün wird als positiv vermerkt, dass grüne Kulissenfarbe leichter einen hellen leuchtenden Farbeindruck ergibt, der sich dann von anderen Farbnuancen im Filmmaterial unterscheidet. Außerdem wird angegeben, dass bei modernen Videokameras jeder Pixel sich aus je einem roten und blauen sowie zwei grünen Pixeln zusammensetzt (→Bayer-Sensor). Somit sei eine Greenscreen-Aufnahme vor allem für Video besser geeignet, da doppelt so viel Grüninformation vorhanden ist wie blaue.

Ezio

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11

Dienstag, 1. Juni 2010, 19:10

Also, dass Blau nicht so gut ist, find ich jetzt nicht. Ich finde, es hängt vor allem von der Beleuchtung ab, wie gut das am Ende wird. Bei mir klappt Blau sogar mit Jeanshose, welche auch blau ist. Ohne irgendwelches Rauschen. Aber manchmal glaub ich auch, dass Grün besser ist, weil so ein Greenscreengrün unterscheidet sich mehr vom Objekt davor.
Baustrahler reichen völlig.
Wenn du einen Soldaten-Urwald-Film machst ist Grün nicht wirklich vorteilhaft.
Wenn du einen Taucher-Marine-Film machst ist grün besser.
Und wenn du einen Urwald-Soldaten-Film im Wasser machst, ist Blau besser, da die Urwald-Soldaten sich gut unterscheiden, und weil man im Blauen Wasser meist keine Blauen Ränder sieht, wenn welche übrigbleiben. Ich würde beides kaufen, da man nie weiß, ob man später was anders machen will oder ob es anders besser geht.
Ich stell danach beim Video immer noch die Sättigung auf die Hälfte, weil die irgendwie da dann die Ränder verschwinden oder so...

................(Filmkanal).................................(Zeichnungen)................

Marcus Laubner

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12

Dienstag, 1. Juni 2010, 23:59

Ich stell danach beim Video immer noch die Sättigung auf die Hälfte, weil die irgendwie da dann die Ränder verschwinden oder so...

Vom ganzen Footage? Oder meinst du die Edge Color Correction, wie es in Keylight z.B. heißt? Letzteres macht natürlich Sinn.

Wie viele und was für Lampen hast du gebraucht? Würde es auch mit einem Baustrahler der eine Folie hat gehen?

Wir hatten zwei Kaltlicht-Neonröhren. Eine Folie mit der gleichen Farbe wie der Screen könnte in der Tat helfen. Dann sollten auch problematische Stellen, wie blonde Haare nicht mehr so tragisch sein.

Ezio

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13

Mittwoch, 2. Juni 2010, 12:48

Vom ganzen Footage? Oder meinst du die Edge Color Correction, wie es in Keylight z.B. heißt? Letzteres macht natürlich Sinn.

Ne eigendlich nicht. Vielleicht ist es sowas ähnliches. Ich benutze Sony Vegas Pro 9 und wenn ich irgendwas keye dann stell ich die Sättigung immer auf die Hälfte, weil meine Filme eh immer dunkel und gräulich und so werden und dann wenn man das macht, werden die kleinen übriggebliebenen blauen Ränder grau und man sieht sie nicht mehr.

................(Filmkanal).................................(Zeichnungen)................

14

Freitag, 4. Juni 2010, 19:34

gekauft!

ich habe mir jetzt einen 7x4m grossen screen gekauft. ich habe mir rochtigen greenscreenstoff geleistet, dass die sonne nicht durchscheint. Ich hätte zwar noch einige Fragen zur Beleuchtung vom Screen wenn der ganze Körper gekeyt wird etc, aber ich glaube solche Fragen gab es im Internet schon tausende.

Gruss und nochmals 1000 Dank

mosi44

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