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Birkholz Productions

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Sonntag, 20. Januar 2008, 03:26

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KingCerberus

unregistriert

2

Sonntag, 20. Januar 2008, 03:59

So wie sich das anhört und euren Ansprüchen zufolge, schreit ja alles dannach, dass ihr die Szenen mit einem echten Auto dreht. Würde dann auch die Szene in dem umgekippten Auto in selbigen drehen. Wenn sich die Protagonisten eh grade aus dem Auto schleppen, kann man ja schauen, dass die Darsteller kopfüber im Auto hängen.

Autoüberschläge kenn ich jetzt nur von Cobra 11 und ich würde euch nicht empfehlen als Laien über eine schräge Rampe zu brettern. Was ich mir noch vorstellen könne, wäre das Auto mit einem Bagger anzuheben und umzudrehen. ggf. ne Böschung runterfallen lassen. K.A was ihr euch noch weiter vorstellt.

In Aldenhoven gibt es die FTL (Film+Test Location) -> http://www.ftl-germany.com/ . Dort werden auch die Autobahnszenen für eben Cobra 11 gedreht. Wenn ihr den Betreibern ne nette mail schreibt und ihr Glück habt, könnt ihr ja evtl. eure Szenen dort drehen. Soweit es das Script zulässt und ihr in der Nähe wohnt.

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Sonntag, 20. Januar 2008, 17:11

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KingCerberus

unregistriert

4

Sonntag, 20. Januar 2008, 18:54

Grade bei Actionsequenzen lässt sich vieles verschleiern. Im Prinzip müsst ihr den Zusammenstoß noch nichtmal zeigen. Es reicht ja schon, wenn man paar Kamerawackler einbaut, die Darsteller nach vorne stoßen und man ein gutes Sounddesign unter die Szene bastelt.

Verfolgungsjagen in der Stadt ansich auch kein großes Problem. Es kommt auch hier auf die Kameraperspektiven, Sound und einige "Fahrmanöver" an. Kann euch nur empfehlen Cobra 11 und andere Actionfilme zu analysieren und zu schauen wie dort die Kameraeinstellungen und Schnittabfolge ist. Das Rohmaterial ist bei weitem nicht so spektakulär wie es im Endeffekt dann aussieht.

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Sonntag, 20. Januar 2008, 19:34

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SebastianK

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Sonntag, 20. Januar 2008, 22:42

Keine Ahnung wo ihr her kommt, aber man findet ja fast überall Teams, die einem diese Stunts für lau machen.

Autos, auch fahrbereite, kann man für die androhung von Werbung im Film ebenfalls beim Autoverwerter nebenan erschnorren. Der Rest ist eigentlich Spielkrams.

Und wenn man sich dann ein wenig Zeit für die Sache nimmt, dann kann man da schon echte Movie-Action zaubern. Macht nur richtig viele Aufnahmen von der Sache... Wenn man das noch nie gemacht hat, ist das Meiste Ausschuss.... da kann man jedes Bild brauchen.



Gruß, Sebastian

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Montag, 21. Januar 2008, 01:09

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SebastianK

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Dienstag, 22. Januar 2008, 23:27

Kleinere Stunteams gibt es fast überall... Da muss man halt mal ein wenig suchen.

Wie gesagt, für Werbung machen solche Firmen schon eine Menge mit. Wenn man die Szene / den Film noch im Fernsehen zeigt, auch wenn es "nur" der offene-Kanal ist, dann bekommen sie meist das Leuchten in den Augen und die Frage ist dann nicht mehr, OB Du ein Auto brauchst, sondern wieviele. Dann noch ein paar Teuronen in die Kaffeekasse und eine Kiste für die Arbeiter und die liefern die Autos auch noch an.

Naja, und auch ohne ein ganzes Stunteam kann man soetwas schön machen... Da muss man halt ein wenig kreativ werden :D Wenn der Wagen kaputt gehen darf, ist doch alles easy :thumbsup:



Besten Gruß aus der Südheide,

Sebastian

Gruß, Sebastian

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Donnerstag, 24. Januar 2008, 12:41

Was ein Problem werden könnte sind folgende Geschehnisse im Drehbuch: Die Verfolgungsjagd spielt nachts, in einer Szene wird ein anderes Auto gerammt und kommt von der Fahrbahn ab (fliegt danach in die Luft und überschlägt sich). Später sieht man dann noch das auf Kopf liegende Auto und einige Szenen, in denen die Darsteller versuchen sich aus dem Auto zu befreien. Nun meine Frage: Wie kann ich das realisieren?...Das ganze soll überzeugend rüberkommen und nicht amateurhaft. Das ganze Projekt wird etwas proffessioneller. An solch einer Sache soll es da nun nicht scheitern! :) Hoffe jemand kann mir helfen.
Ok, zuerst einmal: Was heißt "etwas professioneller"? Cobra11-Style oder ab wann gebt ihr euch mit dem Ergebnis zufrieden? :P

Klar könnt ihr das von einem Stuntteam machen lassen, aber dass die das quasi umsonst machen und das es sie fast überall gibt, halte ich für ein Gerücht. Zumindest nicht die, bei denen es dann vernünftig aussieht. Je nach Überschlag könnt ihr aber auch mit nur einem Stuntman einskommen. Da ist die Wahrscheinlichkeit, einen kostengünstig aufzutreiben, wesentlich höher...

Was Euch auch klar sein muss, ist, das der Look von alten, Gebrauchtfahrzeugen nicht dem von "Gone in 60 Seconds" oder "Casino Royale" entsprechen kann. Überschläge sind aber für Amateure leider nicht anders zu machen. Wir haben auch schon jede Menge alte Fiestas, R5, Polos, Astras usw verschrottet...
Allgemein noch mal: Wie kann ich die Verfolgungsjagd im Dunkeln an sich realisieren? Sie soll teils in der Stadt, teils auf einer Bundesstraße und teils auf einem alten Industriegelände gefilmt werden. Das "rammen" eines Autos vom Anderen kann man doch bestimmt auch durch die Schnittfolge und Soundeffekte vorgaukeln!?
Unabhängig vom Überschlag (muss professionell mit Rampe o.ä. gelöst werden, sonst würde ich es nicht versuchen) sehe ich folgende organisatorische Punkte/Probleme:

1. Szene bei Nacht und im Auto: Ausleuchten. Und zwar richtig. Da reicht es nicht, einfach drei Baustrahler hinzustellen. Genauso im Wageninnern.

2. Locations: Hoffe, ich hab das richtig verstanden: Sie Szene spielt in der Stadt, auf der Bundesstraße und einem Industriegelände (und soll da nicht nur gefilmt werden) ?
Bei einer Verfolgungsjagd ist es nicht getan, die jeweilige Location mit einer Einstellung anzuhandeln. Es sei denn, man schneidet eine andere Szene dazwischen. Irgendwie muss man ja von A nach B kommen. Und das kann beim Filmen dauern. Vor allem, wenn die Locations so unterschiedlich sind. Plant da mal einige Nächte ein.
Ganz zu schweigen von den Genehmigungen. In der Stadt ist es ja schon schwierig genug, aber machbar, aber für die Bundesstraße eine zu bekommen wird imho ein ziemlicher Aufwand. Es sei denn, ihr seid Guerillafilmer. Was ich aber bezüglich öffentlicher Sicherheit usw. nicht empfehlen würde.

3. Das Rammen kann man klar vorgaukeln, aber warum besorgt ich Euch nicht einfach zwei Schrottautos, dann geht's auch richtig? Man muss die Autos halt rechtzeitig irgendwie in die Handlung mit einbauen...

4. Was Schnittfolge u.ä. angeht, kannst Du Dir mal in unseren Teasern (aktuelles Projekt "Village People") anschauen, wie wir so was gelöst haben. Ich werd die nächsten Tage mal die Verfolgungsjagd mit Fahrt und Überschlag im Maisfeld und Crash durch einen Wohnwagen aus "Tatort Calw:Opfer" und vielleicht sonst noch ein paar Kleinigkeiten hochladen, dann hast Du mal nen Stunt von uns. Die Trailer findest Du in unserer Trailershow.

TATORT CALW: HEXENSABBAT mit Vorfilm "Die Rotkäppchen und der Wolf"
SEIT 08.03. IM KINO UND AUF DVD | CU @ www.mania-pictures.de
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Donnerstag, 24. Januar 2008, 16:57

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Sonntag, 27. Januar 2008, 00:22

Der versprochene Filmausschnitt

Hier der versprochene Filmausschnitt aus dem Finale von TATORT CALW: OPFER.
Die gezeigte Sequenz ist nur Teil einer noch größeren Verfolgungsjagd, deren Highlight erst danach kommt.
Die einzelnen Bilder, die nicht so recht reinpassen wollen, deuten einen zweiten Strang an, der parallel dazu montiert wurde.
Und bevor's einer sagt: Ich weiss, dass der Überschlag nicht ganz passt. Aber wir sind ja auch nicht action-concept... :D
Die Szenen entstanden 2003.

Verfolgung-bis-ins-Maisfeld (mp4, 13mb)Link entfernt, da nicht mehr von Interesse

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Freitag, 6. Juni 2008, 11:03

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SebastianK

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13

Freitag, 6. Juni 2008, 13:50

Entweder einen Magicarm dran, oder das Fahrzeug auf enen Trailer und dann anleuchten.

Und schön Diffusionsfolie drauf...

14

Freitag, 6. Juni 2008, 17:55

Zum Überschlag gibt´s bei NoControlCinema ein Tutorial:
http://www.nccinema.ch/dtutorials.html (siehe FX10 - Autocrash)
Da Deine Szene bei Nacht spielt, dürfte es noch einfacher zu realisieren sein, da Du viel weniger auf Schatten oder
Sonnenstrahlen achten mußt und sogar am PC noch nachdunkeln kannst...
(insbesondere beim Unterboden/Innenraum wird man das Plastik schwerer erkennen können!)
Den Rest machen MotionBlur und Geschwindigkeit....
Kannst aber auch gleich vor Greenscreen drehen, mußt dann aber wahnsinnig gut auf die Perspektive achten!
Sollte aber die einfachste und kostengünstigste Lösung sein...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Purzel« (6. Juni 2008, 18:00)


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Freitag, 6. Juni 2008, 18:02

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16

Freitag, 6. Juni 2008, 20:14

Natürlich, häng ein quietschgrünes Tuch hinter das Auto und bestrahle es ausreichend, allerdings nicht so übertreiben, daß sich das Grün im Fahrzeuglack spiegelt. ;-)

Danach nur noch das Bild umdrehen...
Problem könnten z.B. die Haare/Halskettchen/etc. werden, denn die hängen dann nicht nach unten...
Besser wär´s warscheinlich, die Fahrzeuginnenszene mit Greenscreen, aber ohne Leute zu drehen und die Leute irgendwie kopfüber (also mit echter Gravitation) zu drehen und dann die Filme zu kombinieren...
Solltest dann aber ziemlich Close-Up gehen, daß man sie nicht wirklich in den Gurten hängen sieht.
Wenn sie aus dem Auto rauskrabbeln, filmst Du ebenfalls das echte Auto im Stand mit Greenscreen dahinter,
die Szene ohne Fahrzeug, und vor Greenscreen die Leute, die einem imaginären Fahrzeug rauskrabbeln.
Zusätzlich noch z.B. das Rad in der Post "nachdrehen" lassen... Rad fotografieren, Felge und Reifen ausschneiden und vor dem echten Rad des stehenden Autos drehend einfügen.
Fahrzeug für die Aufnahme einseitig aufbocken, damit die Reifen rund sind und nicht auf dem Boden steht.
Kamera evtl. um 180° drehen und auf den Boden legen, damit Du die Unterseite auch noch mit drauf kriegst, denn würdest Du ja normalerweise sehen.
Oder Du nimmst das Modell und fügst das ein.

Gesplitterte Scheiben stellst mit z.B. zersägten MonCherie-Packungen, etc. dar, für gerissene Scheiben im Türrahmen einfach mit angespitzter Seife Risse aufmalen.
Für Reifenspuren, sammel jetzt schon mal den Inhalt von Aschenbechern und trag die Bremsspuren mit einem Pinsel auf. Alternativ: Wasserfarbe/Wachsmalkreide....
Motorhaube öffnen, Scheibenwischer, Felgen etc. lockern/weghängenlassen, Türen nicht ganz schliessen, Stoßstange einseitig abschrauben, Blinkerglas ausbauen, etc.
Bitte Dein "Opfer" hinterher wieder fahrtüchtig machen, aber ist ja klar, oder?

Rauch und Wasserdampf in der Post hinzufügen.

Ist zwar alles o.g. sehr arbeitsaufwändig, aber sehr viel billiger als ein echtes Auto nehmen.... kostet fast alles nix!

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Samstag, 7. Juni 2008, 02:30

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SebastianK

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18

Samstag, 7. Juni 2008, 20:13

Hättet ihr denn ein Auto, das ihr real schrotten könntet? Den anderen Überschlag habt ihr ja auch gemacht... wo ist das Problem bei diesem?

Wolltet ihr das Auto anschließend in die Luft jagen? Wenn ja, wie?



Gruß, Sebastian

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Samstag, 7. Juni 2008, 21:00

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Dulex Productions

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Montag, 9. Juni 2008, 00:08

Vorschläge

Also wegen dem rammen kann ich mir gut eine lösung vorstellen mit einer Maske und zwar:

Zusammenstoß:

1 Szene wo das Auto auf der Linken fahrspuhr gerade aus fährt nahe des mittelstreifens und dann kräftig am rand fährt links (wegen dem Zusammenstoß)

2. Szene wo das Rechte Auto vom Rechten aussen rand an die mittelstreifen fährt und wieder ein tick nach rechts ( wegen dem Zusammenstoß)

Und die dann halt zusammen schneiden das es halt aussieht als wenn beide Szenen gleichzeitig passieren. (wie beim Clone Effekt)

Hiernochmal als Bild mit der Makse:

http://www.bilder-hochladen.net/files/5c0h-3-jpg.html




Überschlagen bei innenperspektive:

Auto im stand vor einem Greenscreen, dann eine panische reaktion der leute im auto simolieren, und dann die kamera wackeln lassen was das zeug hält ;-)



Überschlagen des Autos Außenperspektive:

Bin mir nicht sicher aber vieleicht das auto vor einem Greenscreen Filmen eine Kamera Fahrt und dabei die Kamera Rutieren lassen?!

wenn du das ganze dann noch mit aussen Szene innen Szene aussen Szene innen Szene machts also wie im film ein wechsel dann wird mans kaum bemerken ;-)

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