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alconamediastudios

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Donnerstag, 13. Oktober 2011, 22:26

rauschen rode ntg2 + canon 600d

ich habe jetzt seit gestern das rode ntg 2.ich habe damit vor bei aufwändigeren sachen zu angeln und dann mit dem zoom h2 aufzuzeichnen und sonst das mikro direkt in die kamera stöpseln.
jetzt habe ich das mikro mit der kamera ausprobiert und es rauscht ziemlich doll,egal wie ich an der kamera auspegele :( :( :( .
nun meine frage:istr das normal bei der kamera (canon eos 600d)?weol eigentlich ist der anschluss ja da damit man einen besseren sound als denn vom kamerainternen mikro hat?! und was kann ich da vielleicht noch ändern?
ich habe das mikro danach mit dem zoom h2 getestet (drinnen) und es hat viel wenieger gerauscht,aber noch gut hörbar :( .habt ihr eine empfehlung wie mann das zoom am besten auspegeln sollte? es gibt die einstellungen low, medium und high und man kann auch noch feiner in 127 stufen pegeln. ich habe zum testen erstmal nur stimmen aufgenommen.
danach hab ich dann nochmal draußen aufgenommen und da war dann so gut wie gar kein rauschen zu hören...
ich habe auch schonmal gehört dass das zoom h2 mehr rauscht als andere recorder (z.B. zoom h4 oder so) könnt ihr das bestätigen?
danke schon mal im vorraus für die vielen fragen,ich kenne mich in tontechnik noch nicht so gut aus... :D ;)

alconamediastudios

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Donnerstag, 13. Oktober 2011, 23:46

kann mir da jemand weiterhelfen?

rick1000

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Freitag, 14. Oktober 2011, 06:27

Hörst Du das Rauschen auf der Tonspur wenn Du diese in ein Audio/Video Programm importierst oder hörst Du das Rauschen nur beim Abspielen vom Zoom selber.
Beim Anschluß eines Kopfhörers und zu hohem Pegel am Zoom, hört man oft ein Rauschen, was dann aber meist an einem "billigen" Kopfhörer liegt.

Telliminator

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Freitag, 14. Oktober 2011, 08:59

Das Zoom kann je nach Modell ziemlich stark rauschen, kann aber ggf. durch anpassen der Einstellungen minimiert werden. Ich bin ein wenig verwirrt, denn zum Einem sprichst Du von Zoom H2 und zum anderen vom Rode Micro - wer rauscht denn jetzt das Rode, das Zoom oder etwa beides?
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joey23

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Freitag, 14. Oktober 2011, 09:42

Kannst du mal ein paar Clips hochladen? So ist das schwer zu beurteilen.

Beim NTG2 am Rode H2 sollte eigentlich nichts auffällig rauschen. Ein extrem leises Grundrauschen hast aber grundsätzlich bei jeder Tonaufzeichnung.
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alconamediastudios

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Freitag, 14. Oktober 2011, 11:33

danke schon mal für die schnellen antworten!

@rick1000 das rauschen hört man leider auch beim anhören am computer

@Telliminator also: 1. wenn ich das ntg-2 an meine kamera anschließe rauscht der ton ziemlich doll,egal wie ich die kamera auspegele.
2. wenn ich das ntg-2 an das zoom anschließe rauscht es deutlich weniger.ich konnte aber trotz vielem testen mit verschiedenen pegeln nicht heraushören wann es am besten ist.
da ist mein frage jetzt, ob ihr erfahrungen habt ob man eher "voll" auspegeln soll oder eher leiser.
und wie kann man die einstellungen anpassen?
@joey23 ja,ich versuche nachher noch ein paar aufnahmen mit verschiedenen pegeln hochzuladen.

joey23

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Freitag, 14. Oktober 2011, 11:46

Die Frage ist doof, aber: Batterie ist drin?

Die Meinungen über den perfekten Pegel sind gespalten. Wichtig ist: So hoch wie möglich, aber so niedrig, dass es auf keinen Fall übersteuert! Bei analoger Aufzeichnung ist eine Übersteuerung nicht sooo sehr dramatisch, bei digitaler schon. Der lauteste Punkt sollte -6db nicht überschreiten.
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alconamediastudios

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Freitag, 14. Oktober 2011, 12:04

batterie ist drin,aber guter tipp,ich guck nocjh mal ob sie voll ist :)
danke ;)

Telliminator

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Freitag, 14. Oktober 2011, 13:19

Zwei Dinge -

a) Ich hoffe Du verwendest keinen AKKU mit 1,2 Volt - das Rode benötigt im Batteriebetrieb wirklich 1,5 Volt.
b) Wenn Du die Möglichkeit hast versorge das Micro mit 48Volt-Phantomspannung

Und last ein Blick in die Bedienungsanleitung kann ggf. helfen.
http://www.hyperactive.de/sites/default/…A-Rode-NTG2.pdf
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Freitag, 14. Oktober 2011, 16:16

so ich hab jetzt noch mal das mikro an meinem vater getestet

ich hoffe das das nicht normal ist, dass das so rauscht :wacko:
ich habe mit einem akku aufgenommen (mein akkutester hat gesagt er hat 1,4v) und immer wie joey23 gesagt hat so ausgepegelt das der pegel -6db nicht überschreitet.
ich versuche es nachher auch nochmal mit phantomspeisung,aber es müsste doch eigentlich auch ohne gehen?!

danke schonmal

alconamediastudios

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Freitag, 14. Oktober 2011, 20:54

ich versuche morgen nochmal eine aufnahme mit 48v reinzustellen.
bei den aufnahmen oben rauscht es aber doller als normal,oder?

alconamediastudios

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Dienstag, 18. Oktober 2011, 11:35

so,ich habe gestern nochmal aufnahmen mit einem mischpult gemacht(ohne 48v,aber dafür habe ich eine 1,5v batteriegenommen) und da war so gut wie kein rauschen,also ziemlich perfekt.aber am zoom rauscht es immer noch :(.
das problem bei studioaufnahmen wäre also quasi gelöst wenn man einfach übers mischpult aufnimmt,aber ich will ja eigentlich auch draußen angeln...
ich liebäugle grade mit dem zoom h4n,das ist zwar teuer aber wenn es dafür nicht rauscht...
meine befürchtung ist nun ob das beim h4n auch so rauscht wie beim h2.
viele von euch haben doch die kombi h4n + ntg-2,oder?
aber bei euch rauscht es nicht?
es wär ja jetzt ziemlich ärgerlich,nur im studio aufnehmen zu können, wenn ich mir grade für 500€(ntg-2,boompole,blimp) equipment gekauft hab ;(.

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Dienstag, 18. Oktober 2011, 14:04

Wenn ich Dir einen Tipp geben darf. Eine bessere Kombination wäre Laptop->Aufnahmesoftware->Audiointerface mit Phantomspannung->Rode NTG2 über XLR angeschlossen zum Angeln.
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Dienstag, 18. Oktober 2011, 14:07

Wo ist der Vorteil? Ich hab das beim letzten Projekt auch so gemacht, und wenn du ein extrem hochwertiges Interface und entsprechende Mics hast, mag das besser sein. Sonst ist es nur Umständlicher und das Interface kostet etwa das gleiche wie ein Zoom. Zumindest wenn es ein ordentliches sein soll.

Das Beispiel aus Beitrag #10 ist definitiv nicht normal.
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freezer

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Dienstag, 18. Oktober 2011, 14:20

Das Grundrauschen wird bestimmt von der Qualität Deiner Vorverstärker. Logischerweise ist das Mischpult dem Zoom und Deiner Kamera in dieser Disziplin überlegen.

Grundsätzlich muss aber das Mikro möglichst nahe an die Schallquelle ran.
Das Grundrauschen eines Aufnahmegeräts ist immer gleich bei gleicher Aufnahmelautstärke. Die Lautstärke des Nutzsignals (also die Stimme) ist aber abhängig von der Entfernung. Damit Du also Dein Nutzsignal lauter bekommst, musst Du höher auspegeln, was aber gleichzeitig den Pegel des Grundrauschens erhöht.
Du hörst das ja schön bei Deinen Youtube-Beispielen mit 1m und 3m Entfernung.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
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16

Dienstag, 18. Oktober 2011, 15:44

Wo ist der Vorteil?


Einer der Vorteile ist das man die Sachen direkt schon im Rechner hat, die Signalqualität ist erheblich besser und das Problem mit dem Rauschen sollte damit auch nicht mehr relevant sein. Ich hab auch nicht gesagt das es günstiger ist, sondern grundsätzlich ein besseres Ergebnis gibt. Noch besser gehts natürlich nur mit Profiequipment.
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Dienstag, 18. Oktober 2011, 17:35

danke schonaml für die vielen antworten!

ihr habt ja gesagt das rauschen beim test nicht normal ist.hab ich da jetzt irgendwas falsch gemacht,oder ist mein zoom einfach nur schrott?
und meine 2. frage ist ob das sich dann beim h4n ändern würde?
danke

joey23

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18

Dienstag, 18. Oktober 2011, 17:40

Die Wandler im Zoom H4 sind schon so gut, dass ich sowohl bei meinen Yamaha 80M, mit meinem HD25 und mit meinem DT250 kein störendes Rauschen höre. Dafür habe ich aber einen kleinen mobilen Recorder, den ich auch mal in der Szene verstecken kann, oder den der Tonmann einfach in einer Tasche haben kann, und so mobil ist, wenn sich Schauspisler mal mehr als nur 3-5 Meter bewegen.

Meinen Diplomfilm haben wir wie gesagt auch mit einem MacBook aufgezeichnet, direkt in Logic über ein 10-Kanal Interface mit 2 Neumann-Mikrofonen und 2 Røde NTG2. Der Unterschied zur H4N-Aufname mit Røde NTG2 ist trotz anständigem Equipment für mich nicht hörbar (von der Unterschiedlichen Charakteristik der Mics abgesehen), obwohl die Neumanns 1500€/Stück kosten und das Interface knapp 800€. Da bin ich lieber mobil .. :)

An irgendeiner Stelle hast du einen Wurm drin. Das ist per Ferndiagnose schwer zu sagen. Lustiges Gerätetauschen wäre jetzt mein Versuch, um nach und nach die Fehlerquelle zu finden. Mal ein anderes Mic am Zoom, mal einen anderen Zoom testen, das Mic direkt an der Kamera und so weiter. Irgendwo muss der Fehler ja liegen. Auch das Kabel mal tauschen.

Dein Rauschen ist auf jeden Fall nicht normal. VWenn Mikrofon und Kabel okay sind, dürfte sowohl beim H4n als auch beim H2 nicht solches Rauschen sein. Jetzt auf Gut Glück einen H4n zu kaufen, halte ich für Unsinn. Eventuell kannst du den H2 noch umtauschen / reklamieren?
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Dienstag, 18. Oktober 2011, 19:19

es könnte wirklich am kabel liegen, denn als ich das ntg-2 ans mischpult angeschlossen habe(xlr) hab ich den ton dann auch mit dem zoom aufgenommen und der war einwandfrei,da hat nichts gerauscht das heißt es könnte am kabel liegen.
oder aber vielleicht daran dass man das mischpult höher auspegeln kann ohne das es rauscht und das man deshalb das zoom nicht so hoch auspegeln muss.wenn es am kabel liegt lässt sich das ja leicht beheben. kennt jemand ein hochwertiges kabel xlr auf 3,5 klinke?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »alconamediastudios« (18. Oktober 2011, 20:56)


joey23

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Dienstag, 18. Oktober 2011, 22:53

Nein, am "höher Pegeln" liegt das nicht.

Das hier ist okay:
http://www.thomann.de/de/cae_20035_kamerakabel.htm
Gibts auch in einer 3-Meter-Version.
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