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Tonaufnahme zur Kamera Sony hdr fx1000e

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Manhunter

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Donnerstag, 21. Juli 2011, 14:00

Tonaufnahme zur Kamera Sony hdr fx1000e

ich habe folgende Kamera Sony hdr fx1000e. Und ich möchte dazu speziell einen halbwegs akzeptablen Ton aufnehmen. Vl einen eventuell Fernsehtauglichen Ton. Was bräuchte ich da für Geräte bzw was ist empfehlenswert. Und was würde das in etwa kosten. Ich hab auch schon gegoogelt und bin auf sounddevice bzw shuremixer gestoßen. Es gibt auch unterschiedliche Mikros in den Preisklassen von 100 euro bis unendlich aufwärts. Was würdet ihr empfehlen was für den Anfang mit dieser Kamera kompatibel wäre. Preis Daumen mal pi maximal 600 euro. Und ich bräuchte diese Ausrüstung für Reportagen Interviews und dergleichen.

SR-Pictures

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Donnerstag, 21. Juli 2011, 14:30

Du müsstest dir dann auch fast ein externes Aufnahmegerät zulegen, da die FX1000 keinen XLR-Eingang hat. Habe schon verschiedene Mikros direkt an der Cam ausprobiert, aber das hat mir nie Recht gefallen, da ist fast der O-Ton der Kamera besser (der ist gar nicht mal so schlecht, wenn man geeignet damit aufnimmt).

Kann dir aber keine Mikrofontypen sagen, da kenn ich mich zu schlecht aus.




joey23

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Donnerstag, 21. Juli 2011, 16:40

Da kann man ohne scheu den Klassiker uneingeschränkt empfehlen:

Mikrofon: Røde NTG 2 (ca 180€)
Recorder: Zoom H4n (ca 350€)
Angel: Røde Boompole (ca 100€)

Dazu noch einen Windschutz nach Budget und Bedarf, und du kannst damit im Grunde ins Kino. Dadrunter gibt es nur Lösungen ohne XLR, die ich dir aber dringend ans Herz legen würde.
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dödeli117

Manhunter

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Donnerstag, 21. Juli 2011, 17:29

vielen dank für die Hilfe bisher. ich werde vermutlich das letztere Set nehmen. ich werde mich zwar noch weiter informieren aber ihrgendwo hat man doch finazielle Grenzen.

joey23

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5

Donnerstag, 21. Juli 2011, 18:10

Den unterliegen wir ja alle. Aber mit dem Set bist du auf jeden Fall sehr gut ausgerüstet. Bei allen genannten Komponenten ist das Preis-Leistungsverhältnis nicht zu toppen!
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Purzel

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Freitag, 22. Juli 2011, 14:59

Wenn Du das Zoom H4 weglässt, könntest Du dafür einen Beachtek-Adapter nehmen und dann direkt in die Kamera gehen,
dann bleibt der Ton synchron und muss nicht erst mühsam nachträglich synchronisiert werden.
Oder Du läßt den Adapter weg, und kaufst Dir für ein paar Kröten das Pro Snake-Kamerakabel, hast dann aber nur Mono bei den Dialogen.
Auch hier gibt´s Möglichkeiten, nochmal zu sparen und trotzdem FS-tauglichen Ton zu bekommen.

dödeli117

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Sonntag, 7. August 2011, 01:17

Der Thread ist genau das, was ich brauche. Nur ein paar Fragen habe ich noch:
- Purzel, was ist der Nachteil des genannten Adapters?
- Gibt es Alternativen zum NTG 2? Was ist der Unterschied zwischen NTG1 und 2?
- Muss man angeln? Oder lässt sich das ganze auch fest montieren? Hab da gar keine Ahnung davon...
Danke für die Hilfe und Gruss aus den USA,
Andi
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Purzel

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Sonntag, 7. August 2011, 01:39

Der Beachtek-Adapter ist für Schüler nicht billig, aber bezahlbar. (Preis liegt neu glaube ich so bei 250-280€)
Ansonsten bringt er Dir ja nur Vorteile, wenn Du ein XLR-Kabel anschliessen willst.

Angeln heißt nicht zwingend, dass das Mikro am Kabel hängt wie der Wurm an der Angel,
sondern damit ist generell das externe Mikro gemeint, wenn es mit einer Tonangel/Stange über oder unter die Darsteller gehalten wird.
Wichtig ist dass die Stange keine Greifgeräusche auf das Mikro überträgt, deswegen werden die Mikros meist mit einer Mikrofon-Spinne "schwebend" aufgehängt.
Du hast damit i.d.R. besseren Ton und weniger Störgeräusche als mit dem Kameramikro, weil Du mit der Angel näher ran kommst.
Deswegen angelt man.

joey23

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9

Sonntag, 7. August 2011, 01:43

Zitat

- Gibt es Alternativen zum NTG 2? Was ist der Unterschied zwischen NTG1 und 2?


Wenn du halbwegs brauchbare Qualität haben möchtest, gibt es keine (günstigere) Alternative. Nur teurere.

Das NTG1 braucht Phantomspeisung, die du aber nicht hast. Für dich kommt nur das NTG2 in Frage.
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dödeli117

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Sonntag, 7. August 2011, 14:43

Ok. danke. DIe letzte Frage ist wohl etwas blöd, aber: hängt das NTG2 an einem Kael? Weil je nach Situation muss ichh mir ja noch ein XLR-Verlängerungskabel besorgen, oder?
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joey23

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Montag, 8. August 2011, 11:39

Das NTG2 hat eine XLR-Buchse. Du brauchst also auf jeden Fall ein XLR-Kabel.

Ein Tipp: Kauf nicht die ganz billigen. Die Stecker sind Schrott. Achte auf Neutrik- oder REAN-Stecker.
Das hier taugt ganz ordentlich: http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_fm.htm
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Purzel

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12

Montag, 8. August 2011, 12:25

Joey´s o.g. XLR-Kabel und das Ssnake-kabel (XLR auf Klinke)

joey23

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Montag, 8. August 2011, 13:48

Ah, richtig. Die Cam hat ja keine XLR-Anschlüsse. Danke :)
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dödeli117

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Mittwoch, 10. August 2011, 00:55

Ok, hab mir hier in den USA das Zoom H4N gekauft, da es mich beim niedrigen Dollakurs (gegenüber dem Schweizer Franken) ca 100 Franken (=80-90 Euro) billiger kam. Werde mir wohl nun auch das von euc empfohlene NTG2 und eine Angel zulegen. Könnt ihr mir sagen, auf was ich bei dem Recorder achten muss? Da ich noch nie externen Sound aufgenommen habe, habe ich praktisch keine Ahnung wie das geht. Die Files werden ja als WAV in Stereo aufgenommen, habe ich das richtig verstanden? Auch heisst es der XLR Eingang sei seperat zu den integrierten Mikros verwendbar... werden da zwei Files erstellt?
Gruss,
Andi
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Mittwoch, 10. August 2011, 06:05

Ja, es werden 2x 2Stereo Spuren aufgenomen. 2 Spuren für die internen Mikrofone (bzw. den oberen Mikrofon Eingang mit Mini-Klinke) und zwei Spuren für die beiden hinteren Anschlüsse (wahlweise 2x XLR oder 2x Klinke oder 1xXLR + 1xKlinke - das sind Kombibuchsen man kann dort sowohl XLR als auch große Klinken Stecker anstöpseln).

Purzel

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16

Mittwoch, 10. August 2011, 06:51

Zitat

Könnt ihr mir sagen, auf was ich bei dem Recorder achten muss? Da ich noch nie externen Sound aufgenommen habe, habe ich praktisch keine Ahnung wie das geht.

Du solltest jetzt bei jeder Szene mit ´ner Filmklappe schlagen, damit Du den Ton zum Bild synchronieren kannst.
Danach nimmst Du Deine Tonspuren vom Zoom und schiebst die im Schnittprogramm so, dass der Knall der Klappe genau da liegt, wo die Klappe im Bild zusammen kommt.
Kann man eigentlich vom Zoom H4 direkt in die Kamera? Dann könntest Du den Ton vom Zoom gleich mit dem Bild in der Kamera aufzeichnen und sparst Dir das Synchronisieren.
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Mittwoch, 10. August 2011, 07:27

Geht über Mini Klinke. Dann müßte man den Kopfhörer an die Kamera anschließen - geht auch. Oder über y-Adapter am Zoom Line-Out zur Kamera und Kopfhörer dran bei stärkerem Line-Out Pegel.
Ist halt die Frage, ob man auf den O-Ton der Kamera verzichten möchte. Gerade am Anfang in der Umgewöhnungsphase kann man unter Umständen vergessen das Zoom einzuschalten oder man pegelt es falsch aus. Da finde ich es praktisch wenn man noch den Ton von der Kamera als Backup hat.
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Mittwoch, 10. August 2011, 10:07

Wobei dann wieder nur 2 Spuren zur Verfügung stehen.

Ich würde mir das geraffel sparen und im Zoom aufzeichnen. Der H4N ist als Adapter eh zu teuer und hat eine besse Soundqualität.
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dödeli117

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Mittwoch, 10. August 2011, 15:51

Rick, was meinst du mit "man pegelt es falsch aus"? Weil wie man einen Audiorecorder richtig auspegelt habe ich gar keine Ahnung. Tut mir Leid, meine Fragen sind wohl ziemlich dämlich, aber wie gesagt, es ist das erste Mal dass ich den Sound professionell aufnehme. Danke jedenfalls für eure Hilfe.
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Mittwoch, 10. August 2011, 18:03

Was nun als "richtig" gilt, ist ein bissel Geschmackssache. Wichtig ist, dass das Signal auf gar keinen Fall übersteuert! Bei Analoger Aufzeichnung mag das noch gehen, bei Digitaler Aufzeichnung darf das nicht passieren.

Entweder man überlässt das Pegeln dem Automatikmodus. Das funktioniert je nach Aufnahmegerät und Aufnahmesituation sehr gut bis gar nicht.
Oder man pegelt eben manuell. Dann muss man vorher das lauteste Geräusch einmal probehören, und den Pegel so einstellen, dass er bei -6 bis -3 db landet. Dann kann eigentlich nichts schief gehen.

Der Mensch der bei meinem Diplomfilm den Ton gemacht hat (ich habe da auch nur Grundlagenwissen und musste mich auch auf andere Sachen konzentrieren) hat auf -15db gepeglt, um absolut auf der sicheren Seite zu sein. Das ging aber nur, weil wir extrem hochwertige und rauscharme Mikrofone verwendet haben (Neumann...) und mit einer externen Firewire-Mehrspur-Recording-Karte direkt in Logic aufgezeichnet haben.
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