Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Amateurfilm-Forum. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Konstantin

unregistriert

1

Donnerstag, 7. August 2008, 01:43

ZOOM H-4 + NTG-2 = irgendwie zu leise

Hallo liebes Forum.

Wir hatten vor unser Soundequipment etwas aufzufrischen.
Seit 2 Wochen besitze ich ein ZOOM H-4 und ein NTG-2 .

Wir möchten den Ton angeln, doch irgendwie funktioniert das nicht so, wie wir uns das gedacht haben. Der Ton ist zu leise und sehr verrauscht.

Mein altes Videomic hatte ich immer an die Kamera angeschlossen und es hat irgendwie besser geklappt. Der Ton war lauter, man konnte also angeln, und es war halt irgendwie befriedigender.

Ich weiß nicht was ich falsch mache. Phantomspeisung ist an (+48V) und die Empfindlichkeit ist auf hoch.

Ich habe auch in diesem Forum schon nachgeschaut, doch die Anmeldung hat irgendwie nicht richtig funktioniert (muss jetzt da mal bescheid sagen) und etwas zu meinem Problem konnte ich bis jetzt auch nicht finden. Werd da mal weiter suchen.

Besitzt jemand von Euch ein ZOOM H-4?
Könnt ihr mir vielleicht weiter helfen?

Mfg
Konstantinos

*Topic verschoben*

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Marcus Gräfe« (7. August 2008, 21:26)


freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

2

Donnerstag, 7. August 2008, 20:02

Poste Deine Frage mal ins Filmerforum.de - dort sind einige kompetente Tontechniker unterwegs.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

3

Donnerstag, 7. August 2008, 21:05

Ich besitze zwar keins direkt, aber hab schon oft damit gearbeitet (In der Schule). Also wie du gesagt hast, hast die die Empfindlichkeit auf hoch (wie hast du das gemacht, da an der Seite rechts mit diesen Schalter?) und hast du auch im Input auf maximal gestellt? ist es auch leise wenn du die Lautstärke am Zoom auf ganz hoch drehst?
Kevin :)

Konstantin

unregistriert

4

Donnerstag, 7. August 2008, 23:50

@ freezer: Okay danke! Mach ich!

@ Kevin: Hi:-) Ja, die Empfindlichkeit rechts an der Seite mit diesen Schaltern, in meinem Fall INPUT1 auf "H" . Wie meinst du das im Input auf maximal? Also ich habe unter "Levels" das auf maximal eingestellt, glaube der Wert ist 127 oder so . Und mit Lautstärke meinst du die Lautstärke für die Kopfhörer, oder? Ja, die ist auch auf voll.

Mfg,
Konstantin

5

Freitag, 8. August 2008, 03:28

@Konstantin: auch hi :D Eigentlich meinte ich mehr oder weniger die Level damit... aber auch nicht direkt. da gibt es doch son Regler irgedenwo wo meist auf -12 oder so rum steht... den kann man ganz nach rechts machen auf maximal 0. Könnte vielleicht daran liegen, und ds mit dem 127 ja nochmal was anderes ist?
Kevin

Konstantin

unregistriert

6

Freitag, 8. August 2008, 12:39

Hi Kevin. Ja das sind die Levels. :) Die dB sind auf 0 und die levels auf 127.

Mfg
Konstantinos

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

7

Freitag, 8. August 2008, 17:55

Mögliche Threads, die Dir weiterhelfen:

http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.php?t=10390 (Thema capacitor mod)
http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.p…e1fd313d08ea65b

http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.php?t=9371 (input low)
http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.php?t=7623

http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.php?t=9013

http://www.2090.org/zoom/bbs/viewtopic.php?t=8275



Fragen:

a) Ist Dein Zoom H4 wirklich auf Input 1 eingestellt?

b) Nimmst Du im Stereo oder 4-Track Modus auf?

c) Befindet sich im Mikro eine Batterie? (sollte bei Phantomspeisung keine drin sein)

d) Hast Du schon mal probiert im Netzbetrieb eine Aufnahme zu machen? Ist da der Ton besser?
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Konstantin

unregistriert

8

Freitag, 8. August 2008, 18:28

Hi freezer. Danke für die links,. Werde sie mir mal angucken.
Zu den Fragen:

a) Ja.

b) Ich nehme im Stereo-Modus auf.

c) Nein.

d) Nein habe ich noch nicht. Werd ich mal machen :)

Mfg
Konstantin

9

Samstag, 9. August 2008, 14:57

hm mir ist da noch was eingefallen hast du vielleciht nur +24V Phantom anstatt +48V genommen? Wobei kann ich mir eigentlich auch nicht so vorstellendas es daran liegt...Aber könnte ja sein^^

Konstantin

unregistriert

10

Samstag, 9. August 2008, 16:25

Hi Kevin :-) Ich habe 48V eingestellt.

Mfg,
Konstantinos

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

11

Dienstag, 19. August 2008, 19:23

Ich habe mir nun das Zoom H4 von meinem Kollegen geborgt und mein AKG C 568 EB daran (+48V Phantom) angschlossen - klappt einwandfrei.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Konstantin

unregistriert

12

Dienstag, 19. August 2008, 21:57

Echt? Dann liegt es vielleicht an dem Mikrofon.

Was hast du alles mit den H4 gemacht? Könntest du das Schritt für Schritt beschreiben? Wäre sehr nett.

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

13

Mittwoch, 20. August 2008, 10:47

Ich muß mein voriges, optimistisches Posting leider doch etwas relativieren. Habs gestern nur kurz vor dem Verlassen meines Büros getestet und nur mit Kopfhörer mitgehört.
Jetzt habe ich mir die Dateien mal ins Soundforge gezogen, da sieht die Sache schon anders aus.

Hab nun mehrere Versuche gemacht:

Stereomodus, Batteriebetrieb
Phantomspeisung +48V
WAV, 48kHz, 24bit

a) Aufnahme mit externen Mikro, Pegel 50, Gain auf L, M, H
b) Aufnahme mit externen Mikro, Pegel 100, Gain auf L, M, H
c) Aufnahme mit eingebautem Mikro, Pegel 100, Gain auf L, M, H

Anschließend habe ich die Aufnahmen ins Soundforge geladen und die einzelnen Bereiche auf -3dB normalisiert.
Die GAIN Einstellung spielt meiner Meinung nach keine Rolle, denn es scheint eine rein elektronische Verstärkung zu sein - nach dem Normalisieren klingen alle 3 Gainstufen gleich, was das Rauschverhältnis betrifft. Einzig Einfluß hat der eingestellte Pegel, jedoch auch nicht so viel, wie ich erwartet hätte.
Die Aufnahmen mit dem eingebauten Mikro sind aber deutlich besser, was das Rauschverhältnis betrifft.

Insgesamt muß ich sagen, daß ich vom Zoom H4 ein wenig enttäuscht bin - das Problem liegt eindeutig daran, daß der Eingangspegel zu stark gedämpft ist und das Mikrosignal entsprechend verstärkt werden muß - absolut unnötig, wie es das eingebaute Mikro beweist.

Abschließend bleibt zu sagen, daß die Aufnahmen trotz allem einen erstaunlichen Verstärkungsfaktor aushalten, ohne daß das Signal extrem im Rauschen untergeht.

Ich denke, wenn Du auf das Sennheiser ME66 zurückgreifst, dann dürftest Du damit gut arbeiten können - immerhin haben wir JENSEITS damit aufgenommen.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Konstantin

unregistriert

14

Mittwoch, 20. August 2008, 18:01

Danke Robert!

Also als portablen Recorder würdest du mir den ZOOM H4 nicht mehr empfehlen oder?

Wir wissen jetzt nicht, ob wir den Sound extern aufnehmen sollen oder halt per Kamera. Das Problem ist, dass die AV-Buchse der Kamera durch den externen Monitor besetzt ist, da der Monitor mit HDMI nicht funktioniert. Das heißt, dass wir den Sound nicht live checken können, wenn wir den Sound an der Kamera aufnehmen.
Aber so sparen wir uns ein wenig Geld, auch wenn wir den Ton qualitativer schlechter aufnehmen werden als mit einem externen Aufnahmegerät.

Beim externem Aufnahmegerät wissen wir nicht, was für Eins wir uns kaufen sollen.... Immer solche Probleme. Welche sind denn empfehlenswert?

Auch sind wir uns unschlüssig, welches Mikrofon in diesem Preisbereich das Beste ist. Manche sind für das ME66, Thomann empfiehlt uns das Bayerdynamik MCE 72, und andere die Mikros von Rode. Auch habe ich dieses Modell: BEYERDYNAMIC MCE 86 S II CAM entdeckt. Aber ob das gut ist, weiß ich nicht.
Was gibt es noch für Modelle in diesem Preisbereich? Und welches ist das Beste?

Und kann ich ich meine Mikrofonspinne "Rode SM4" noch behalten? Also passen auch andere Modelle gut mit dieser Spinne zusammen?

Ich werde heute Abend ein paar Testaufnahmen hochladen.

Viele Grüße,
Konstantinos

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Konstantin« (20. August 2008, 18:21)


Konstantin

unregistriert

15

Freitag, 22. August 2008, 22:09

So, ich habe hier ein paar Testaufnahmen gemacht. Es war nachts, also nicht wundern, wenn ich mich manchmal verspreche oder komisch anhöre:

Rode Videomic an ZOOM H-4 ; Entfernung: ca. 120cm ; Empfindlichkeit und Pegel alles auf ganz hoch.

Rode NTG-2 an ZOOM H-4 ; Entfernug: ca. 130cm ; Empfindlichkeit und Pegel alles auf ganz hoch.

Rode NTG-2 an TASCAM US-144 ; Entfernung: ca. 126cm ; auch auf ganz hoch.

MFG,
Konstantin

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

16

Samstag, 23. August 2008, 10:52

Die Ergebnisse klingen doch ok. Bist Du sicher, daß nicht auch Deine Boxen etwas zu stark rauschen? Oder falls Du das mit Kopfhörern beurteilst - da wirst Du immer ein Rauschen hören, außer Du lässt die Aufnahme im Tonstudio machen.

Dein NTG-2 am Zoom H4 klingt sogar lauter als mein AKG am Zoom H4.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Konstantin

unregistriert

17

Samstag, 23. August 2008, 17:45

Hi freezer. Ist die Lautstärke wirklich OK? Ich habe mir das Soundbeispiel von Birkholz Productions angehört und die Testaufnahme, wo das NTG-2 an die Kamera angeschlossen wurde, ist deutlich lauter, eigentlich ist das alles lauter. Auch mein Videomic an der Kamera angeschlossen ist deutlich lauter. Kann es sein, dass die Kamera das mehr verstärkt? Ist das Me66 von der Qualität wirklich besser als das NTG-2? Ja, mit Kopfhörern rauscht das immer. Meine Boxen Rauschen nur, wenn man sie ganz aufdreht.

Mfg,
Konstantin

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

18

Samstag, 23. August 2008, 20:42

Ist Dir das laut genug? :D

http://www.loom.at/~loomdata/private/NTG…OM-H4_comp.flac

(falls Du den FLAC Codec noch nicht hast: -> http://flac.sourceforge.net/ )
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Konstantin

unregistriert

19

Montag, 25. August 2008, 15:23

Ja das ist deutlich lauter.
Das hast du bestimmt in der Post einfach lauter gemacht oder?
Das hatte ich auch gemacht, nur war ich mir immer unsicher, ob man das überhaupt machen darf.

freezer

Filmemacher / Postpro / FH Vortragender

  • »freezer« ist männlich

Beiträge: 1 637

Dabei seit: 21. Juli 2005

Wohnort: Graz, Österreich

Hilfreich-Bewertungen: 201

  • Private Nachricht senden

20

Montag, 25. August 2008, 18:36

Ja das ist deutlich lauter.
Das hast du bestimmt in der Post einfach lauter gemacht oder?


Nicht einfach lauter. Da ist ein Multiband-Kompressor drauf, sodaß nur die Stimme und deren Frquenzen lauter wird, aber das Hintergrundrauschen nicht mitverstärkt wird.
Hat mit einfachem Lautstärkeanheben nicht viel gemeinsam.

Das hatte ich auch gemacht, nur war ich mir immer unsicher, ob man das überhaupt machen darf.


Warum sollte man nicht die Lautstärke anheben dürfen? Dürfen tust Du alles was Du willst in der Post. ;)
Die Frage ist eher, ob Du es mit den richtigen Mitteln machst.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Ähnliche Themen

Social Bookmarks