Amateurfilm-Forum

Die Presse erkennt da schon mehr hinter den Statements aus der Politik. Fachleute haben sich eingeschaltet und ihre Aussagen durch fundierte Forschungsergebnisse belegt.

Zitat

Original von Nils

Daher:
Verbietet Autos!

NEEEIIIIIINNNNN,

Also ich denke mal is klar, warum die Politiker es auf die Spiele schieben. Und bisher haben alle Experten im TV ungefähr das selbe behauptet "Die Spiele machenniemanden zum Mörder".

Was ich allerdings komisch finde ist es, dass die Schulkameraden, die zum Teil auf der Todesliste stehen, gar nicht verstehen warum sie, da sie ihn nie was angetan haben.
Kann sein das die Lügen um sich in ein besseres Licht zu werfen, so wie die Politiker, aber kann ja auch sein, dass Bastian sich was eingebildet hat. Er schreibt jahrelang im Internet, wie sehr er seine Mitschüler hasst. Er fordert in seinem Gedenkvideo der Opfer und Täter vonColumbine, auf Mobbing zu stoppen. Wahrscheinlich wurde er gemobbt, aber er hatte ausserhalb der Schule freunde und er hatte die Schule bereits beendet und er hatte sein Leben noch vor sich. In seinem Abschiedsbrief schreibt er davon, dass man Schule geht, Ausbildung macht, Arbeiten geht, Rente und dan stirbt. Natürlich ist es so, aber trotzdem kann man sich was suchen für das man lebt und was man sein Lebenlang macht. Mit 18 hat man das vielleicht noch nicht gefunden. Find ich also sehr naiv das in dem alter zu behaupten. Er macht da ne ziemlich grosse Nummer draus mit seinem Abschiedsbrief und dem Video was jetzt noch aufgetaucht ist (das auf englisch ist). Er selber schreibt in seinem Abschiedsbrief, das er ein revolutionär ist und er hat Eric (täter von der columnine high) als Gott bezeichnet.
Ich finde er hat einfach nach Aufmerksamkeit gesucht und wollte was besonderes sein. Er hat sich viel eingebildet und sich innerlich zu einem Opfer gemacht. Er hätte ja auch ins Fitnessstudio gehen können und den ganzen Leuten dann aufs Maul hauen können, dadurch wäre er sogar mehr befriedigt gewesen als durch diese dumme Tat.
Was ich übrigens noch komisch finde ist, dass niemand gestorben ist obwohl er ein geübter Schütze war. Wollte er vielleciht nicht das die Leute sterben?
Er hatte zwar mal dran gedachtein Amoklauf zu machen, hat selber aber später eingesehen das dies ziemlich dumm wäre.
Außerdem hatte er möglichkeiten mit anderen zu reden. Der Vater hätte niemals so reagiert (is ja im krankenhaus gelandet, weil es ihm so auf die gesundheit ging), wenn er ihn nicht geliebt hätte und er hat in einem seiner Tagebuch (blog)einträge geschrieben, dass seine Mutter sich angeblich sorgen macht, da sie in seinem Zimmer geschnüffelt hat.

Also ich denke nicht, das es nur an seinen Umfeld lag. Er wollte sich in den Mittelpunkt stellen, wollte mal was besonderes sein, doch leider war es sehr naiv gedacht, dass es das schaft durch diesen Amoklauf.

Bin gespannt wie ihr das so seht

Ich finde du hast nicht in allen Punkten recht. Sicherlich liegt es nicht an Spielen, wie Counter-Strike. Mich kotzen die Politiker an, man findet CS mittlerweile auf 2 von 3 Computern von Jugendlichen.

Dass er sich in den Mittelpunkt stellen wollte, kann gut möglich sein. Ich finde fast alle Schüler an meiner Schule (bin Realschule mit inbegriffener Hauptschule) auch einfach nur scheiße. Aber ich finde, dass ich mir selbst nicht das Leben ganz zerstöre (hab schon einige Fehler gemacht), in dem ich als Psychpat auftrete und wild um mich baller. Ich bin mir sicher, er wollte niemanden töten. Ich für meinen Teil sagte mir in der Schule auch oft: "Ja, beim nächsten Mal schlag ich ihm ins Gesicht!" Aber dazu ist es seid in den vielen Jahren nie gekommen. Einerseits, weil ich Gewalt eigentlich verabscheue und zweitens, weil ich immer an die Konsequenzen denke.

Die Politker haben, meiner Meinung nach, einfach nur keine Lust, sich mit den psychologischen Problemen solcher Jugendlichen und der Schulen zu beschäftigen. Hey, es gab doch mal Erfurt oder Coumnine. Schieben wir es auf die Spiele, die all diese Menschen gespielt haben. Da die meisten Leute in Deutschland eh über 30 sind und es zu derren Jugend Spiele, wie eben Counter-Strike, noch nicht gab, werden die uns schon glauben. Ich wäre außerdem eh mal dafür, einen jungen Politiker zum Bundeskanzler zu machen

Das einzigste Spiel, dass meiner Meinung nach "bewusstseins verändernd" sein kann, ist World of Warcraft, wobei es da, die schnell auftretende Sucht ist. Deswegen habe ich mich selbst und andere Menschen, die ich dami angesteckt habe, überredet, damit aufzuhören.

Ich glaube ebenfalls, dass die Schulkameraden, die den Amokläufer gemobbt haben, jetzt irgendwelche scheiss Lügen erzählen, nur damit sie nicht unangenehm erwähnt werden.


~NevLou~

Ich hab bei YOUTUBE grad die von ihm diskutierten Filme gefunden. Denke man sollte das sehen um zu begreifen was sie meinen und um sich selbst besser vertreten zu können:

http://www.youtube.com/results?search_query=ResistantX

Zitat

Original von H&S Films
Was mich daran auch ziemlich stört is dass wir erstma nicht mehr unsere Airsoftvideos rausbringen können weil man sonst sofort denkt wir wären genau solche Typen wie der. Ob die Atmosphere, der Stil und der Gesamteindruck komplett anders sind interessiert in dem Moment dann keinen.

wurdet Ihr etwa drauf angesprochen?

So wollt jetzt auch mal was schreiben.

Ich spiele counter-strike , höhre deathmetal , und zocke manchmal mit kollegen softair battles. Bin ich deswegen direkt ein Amokläufer????? nein, die medien und politiker schieben es meistens auf die Spiele, aber so ist es net , dann müsste meine halbe schule amoklaufen. Ich unterstütze zwar net die Tat von Sebastian.B oder wie der heisst aber ich finde es nur scheiße was die Medien für kacke labern das die "Shooter-Spiele" dran schuld sind , es sind auch noch andere Faktoren. Ich will keinen auf klugscheißer machen , aber so ist es, es kam bei dem typ da von emsdetten auch noch dazu das er keine freunde hatte in seiner letzen Klasse und nicht beachtet wird, warum auch immer. Mir geht es einfach nur dadrum das alle die leute die diese Spiele spielen oder diese musik höhren direkt verurteilt werden also eventueller amokläufer.

MFG:
Precission

Ich les das hier grad erst alles da ich in letzter Zeit wenig online war.

LEUTE BERUHIGT EUCH WIEDER.

Habt ihr mal seine Videos gesehen die haben es noch nicht mal verdient amateurfilmer videos genannt zu werden so schlecht sind die davon abgesehen sollen sie ruhig kommen und meckern die Politiker wenn die mir verbieten Filme zu drehen mit Softairs oder Video Foren schließen oder ähnliches bin ich aber morgen direkt der 1. der erst recht aus Protest ein Video damit dreht.

Also keine PANIK LEUTE die können uns gar nichts.

Zitat

Original von Flori
Ich les das hier grad erst alles da ich in letzter Zeit wenig online war.

LEUTE BERUHIGT EUCH WIEDER.

Habt ihr mal seine Videos gesehen die haben es noch nicht mal verdient amateurfilmer videos genannt zu werden so schlecht sind die davon abgesehen sollen sie ruhig kommen und meckern die Politiker wenn die mir verbieten Filme zu drehen mit Softairs oder Video Foren schließen oder ähnliches bin ich aber morgen direkt der 1. der erst recht aus Protest ein Video damit dreht.

Also keine PANIK LEUTE die können uns gar nichts.

Sorry Flori, aber was steht denn bitte noch unter "Amateur" ?
Natürlich sind das Amateuffilme-videos.
Aber in einem hast Du recht: Die können uns garnix...außerdem wollens ie es auch nicht.
Wer die NAchrichten usw verfolgt hat, wird mitbekommen haben, dass nach den Filmen kein hahn kräht

Genau, es wundert mich ehrlich gesagt etwas, es geht wieder NUR um PC Spiele. Das der Typ auch Filme gedreht hat und viel Soft Air gespielt hat wissen nur wenige. Über seine sozialen Probleme wird auch größtenteils geschwiegen. Hab heute dazu was im Radio gehört, anscheinend sind sich alle einig, "Killerspiele" müssen verboten werden, wenn das durchgesetzt ist, wird alles wieder gut, diese Killerspiele sind schließlich der einzige Grund warum Leute Amoklaufen, is doch klar, was man im Spiel macht macht man auch in echt. Naja sollen sie sie doch verbieten und damit Raubkopierer unterstützen, was sich dann bestimmt auf den kompletten PC Spielmarkt auswirkt. Man "wünscht" sich schon fast so einen Fall mit einer Person die kein CS gespielt hat, dann wären die Politiker aufgeschmissen ....

Das unnötige Verdrehen von Tatsachen ist auch immer so eine Sache. Schuld sind ja eigentlich offiziell nicht einfach nur "Killerspiele", sondern vor allem Counter Strike (warum ausgerechnet dieses, weiß der heilige Bimbam). Da CS aber offenbar nicht schlimm genug ist, werden stattdessen immer Screenshots von Soldier of Fortune usw. genommen. Und der Spielverlauf wird beschrieben mit Fehlinformationen wie "Umbringen von Zivilisten", "brutales Abschlachten von Lehrern" usw. .

Warum wird CS immer wieder herangezogen, wo es doch eindeutig einer der harmloseren Ego-Shooter ist?

Ansonsten sagt der Titel und die Kernaussage des Filmes "Bowling for Columbine" eigentlich schon alles.


Andere Frage: was war zuerst da? Das sonderliche Verhalten vom Amokläufer oder das Ausgrenzen aus der Gemeinschaft? Es wird immer mal wieder so dargestellt, als hätte er dadurch einen Knacks weggehabt, weil er ein Aussenseiter war, keine Freunde hatte usw.. Sprich: er wird als soziales Opfer gehandhabt.
Klar, ich weiß, Kinder können grausam sein. Nur allzuleicht und ohne erkennbare Gründe rotten sich in den Schulen Cliquen zusammen und machen einzelne Schüler systematisch fertig. Dieses Verhalten ist absolut nicht tolerierbar, kommt doch leider viel zu oft vor.
Aber dennoch könnte man sich die Frage stellen: war der Amokläufer nicht eher Aussenseiter, weil er ein Sonderling war, anstatt daß er ein Sonderling wurde, weil er als Aussenseiter behandelt wurde?

Als der liebe Herr Steinhäuser Erfurt geraidet hat, wurde auch 3 Wochen lang gebrüllt Egoshooter und andere Hirnwasch-Mordwaffen zu verbieten.
Danach hat sich alles wieder gelegt und es hat sich nichts getan.

Genauso wird es wieder sein. In der aktuellen PC Action gibt es einen schönen Bericht über die Indizierung von Spielen ohne Jugendfreigabe und die derbe Beschneidung, der die Spiele unterzogen werden.

So scheint es, dass die Menschen in Deutschland nicht mit Gewalt umgehen könnten, denn in keinem anderen Land sind die Anti-Gewalt-Gesetze so hoch geschraubt, wie hier. Man kann in so ziemlich jedem anderen Land ein Spiel kaufen, in dem Köpfe abgetrennt, die Leute in zwei geteilt werden und man im Blut nur so schwimmt. Aber hier in Deutschland, wo man z.B. in der deutschen Version von Soldier of Fortune II als Roboter gegen Robter kämpft, muss das ganze Zeug dann natürlich gänzlich verboten werden.

Meiner Meinung nach eine ganz ganz große Lächerlichkeit, die die Leute als Entschuldigung für die verkorkste Erziehung und die fehlende Aufmerksamkeit für einige Menschen suchen.

Hat er nicht... es hat sich herausgestellt, dass die Schulmap zwar eine Geschwister Scholl Schule darstellen sollte, jedoch nicht seine eigene...

Lest euch das mal durch :=>

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,450393,00.html

Die sch*** Medien haben sich direkt darauf gestürzt und erstmal Mist verbreitet.

Abgesehen davon ist CS ein überaus hässliches Spiel, ich kann mir nicht vorstellen, das es noch Mapper gibt, die interesse daran haben könnten in die alte hl(eigentlich sogar noch quake) engine zu investieren und eine Schulmap im MP zu realsieren... das würde enorm ruckeln.

Außerdem wär es wohl schwer, das Motiv für eine solche Map, auf den taktischen Möglichkeiten argumentativ zu verteidigen...

Da kommen aber auch ohne unseren Emsdetter schon schräge Gedanken auf, finde ich. (Moral|Ethik|Bla|Blub)

Grüße STÅRGÅTE-FÅN

Ich hab hier nochmal zur ergänzung einen ausschnitt aus sebastians abschiedsbrief rausgesucht, der in meinen augen ganz klar zeigt, dass mitleid für sebastian zwar angebracht ist, nicht aber mitleid für seine tat:

"Aber was ist eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen. Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein! Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter. Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!"

verständnis für den täter, aber nicht für die tat.
so sehe ich die angelegenheit.

Zitat

Original von T-LoW
Als der liebe Herr Steinhäuser Erfurt geraidet hat, wurde auch 3 Wochen lang gebrüllt Egoshooter und andere Hirnwasch-Mordwaffen zu verbieten.
Danach hat sich alles wieder gelegt und es hat sich nichts getan.

Doch es hat sich schon etwas getan, was die exakten neuen Gesetze waren weiß ich nicht, aber von da an:

- War jedes nicht von der USK getestete Spiel ab 18 (War dann besonders lustig bei manchen Golf/Football Spielen)
- Mussten viele Spiele stärker für den deutschen Markt entschärft werden
- durften in Spielezeitschriften keine Videos/Demos zu Egoshootern usw mehr sein, weshalb die Ab18/Ab16 Ausgaben von Zeitschriften eingeführt wurden

Laut Gamestar wurde eben direkt nach dem Amoklauf in Erfurt mit einem neuen Gesetzesentwurf begonnen wo das herauskam.