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MichaMedia

unregistriert

1

Donnerstag, 17. Januar 2008, 21:35

Regisseur August, gelassen bei DVD Raubkopie im BitTorent...

Und ich sage er hat Recht, wenn man nichts dagegen tun kann, kann man sich wenigstens freuen das doch einige mehr den Film sehen.....(Sollten sich paar DVD verkaufsspezialisten mal nen Beispiel drann nehmen, die ihre Werke kaum verkaufen).

Der Regisseur John August, Director des Films "The Nines" sieht es sehr gelassen, das seine DVD VOR dem Verkauf im BitTorent Netzwerk als Raubkopie gelandet ist, war nur eine Frage ob vor oder nach dem DVD Verkaufs Release

Sein Statement: http://johnaugust.com/archives/2008/the-nines-on-bittorrent

Also für mich hat der Mann den höchsten Respekt verdient, ihm ist es Recht das viele den Film sehen können, wer in sich nicht kaufen kann oder will, wird denoch Zuschauer seines Werks sein und wer weiß, vieleicht kauft sich der Freeloader ja dann doch noch den Film, wenn erfüllt was er verspricht.
Natürlich ist es denoch Illegal, auch wenn er da so nichts gegen hat, aber ob Sony Picture nun mehr oder weniger Verdient, wenn es nicht so wehre, ist eben auch oft nur eine "plausible" aber nicht "reale" Angabe.

Ich poste Absichtlich dies hier, da nun auch unter uns Amateurfilmer dabei sind, welche nur eine DVD Version Releasen und kräftig die Werbetrommel rühren, aber im Endeffekt so wenige Verkauft werden, das sich weder die Investion noch Arbeit lohnen würden, aber statt wenigstens nach einer gewissen Zeit ihn mal Online zu stellen, um mehr Zuschauer zu ereichen, welche vieleicht sogar nach einem Freerelease sich doch noch die DVD zulegen, wird ganz Knausig mit einem "Niemals" gehandelt.
Cool Age z.B. würde ich mir gerne mal Anschauen, aber es ist nicht meine Richtung das ich deswegen eine DVD kaufe, genau so Interessant wer auch mal Jenseits, aber nicht interessant genug um die DVD zu kaufen (für mich persönlich jetzt gesehen).
Anders wer es vieleicht, wenn mir der Film dann so gut gefallen würde, das ich eben doch die DVD kaufe, weil mir ein 320x240 WMV dann nicht ausreicht an Qualität.

Man sollte in jedem Fall als Filmemacher immer im Hintergrund haben, was wichtiger ist, großes Geld oder großes Publikum.

August bekommt von mir dazu (virtuel) aber die goldene Nadel der bescheidenen Regiesseure.

gruß Micha

LunaticEYE

unregistriert

2

Donnerstag, 17. Januar 2008, 22:11

Ich glaube auch nicht, dass den Studios so ein enormer Schaden entsteht, wenn Filme vorab im Netz zu finden sind. Meiner Meinung nach lohnt der Aufwand, den einige betreiben um genau dieses zu unterbinden, finanziell überhaupt nicht. Nicht, dass ich Raubkopien gutheißen würde - aber: Ich bin der festen Überzeugung, dass jeder, der einen Film wirklich gut findet, nicht darum herumkommt, sich das Teil auf DVD zu kaufen oder ebend direkt im Kino anzuschauen.
Das ist doch auch kein Vergleich zu so nem verpixelten DVD-Rip oder, noch schlimmer, mit ner Pipi-Cam im Kino abgefilmte Streifen. Das ist doch ein Witz.

Jeder wahrhaft Filmbegeisterte ist doch geradezu scharf darauf, sich nach und nach eine eigene, umfangreiche Filmothek anzulegen. Geht mir zumindest so. Ich hab früher DVDs bei Ebay für ein paar Euro verscherbelt, weil ich dachte, die seh ich mir sowieso nie wieder an. Von wegen! Jetzt ärgere ich mich. Was gibt es geileres als ein Wochenende mit Freunden, schön vor dem Schrank stehen, was gucken wir denn heute Abend mal feines an?

Ich hab mir über die Jahre hinweg ein kleines "Heimkino" zusammengespart. Angefangen mit nem gebrauchten Projektor von Ebay, dann nach und nach aufgerüstet. Besserer REceiver, schöner DVD-Player, Surround Boxen Set, elektrische Leinwand. Was man halt so alles braucht. Da guck ich mir doch nicht den neuesten Blockbuster mit verpixeltem Bild und Stereosound an? Ich kenn so Leute, die sich intensivst mit Tauschbörsen beschäftigen, speziell ein Freund von mir, der wirklich alles immer noch vor dem offiziellen Kinostart hat. Und was macht der damit? Glotzt sich das auf seinem PC-Moni an und denn wirds auf nen Rohling gebrannt und ins Regal gestellt. Hauptsache ich habs. So läuft das doch in der Szene. Einfach nur haben, weil neu, scheissegal obs ein guter Film ist, der mir auch gefällt. Nur haben. Möglichst vor allen anderen. Der hätte sich in 99% der Fälle ohne diese Möglichkeit mit SIcherheit auch NIE die DVD gekauft bzw. wäre ins Kino gegangen. Das macht der nur bei Filmen, die ihm wirklich am Herzen liegen und von denen er überzeugt ist, dass sie das Geld wert sind. Und ein richtig schöner Filmabend besteht ja nicht nur darin, den Streifen gesehen zu haben. Sondern in erster Linie geht es doch auch um das Drumherum. Sich mit Kumpels verabreden, was trinken gehen, Film anschauen, dann wieder in die Pinte und über das Gesehene ausgelassen diskutieren. Die Nerdies, die ausschließlich über Torrent und Co die ganzen Teile ziehen, wollen doch nur Anerkennung dafür, dass sie die aktuellesten Streifen eben möglichst vor allen anderen Nerdies im Schrank stehen haben. Nerd 1: "Harry Potter 17? Kenn ich schon lange...." Nerd 2 :"Whow, dann muss Dein Pim*** ja viel länger als meiner sein..." So läufts doch.

Abgesehen davon: Wer kennt das nicht, mit den kopierten Filmen? Dauernd Ärger mit den Rohlingen, Bildfehler, der ganze Film hängt usw. usf. Und das wo man heutzutage auch alle aktuelleren Streifen für weniger als 10 Euro erwerben kann (es sei denn, ich muss den neuesten Film sofort am Tag der DVD-Veröffentlichung kaufen, dann wirds halt teurer). Oder eben (das mach ich regelmäßig) gebrauchte DVDs aus der Videothek kaufen. Bei uns kriegt man schon ab 5 Euro richtig gute, aktuelle Sachen. Und im Original mit Hülle macht es sich im heimischen DVD-Regal gleich doppelt gut.

PS: Zu Deinen Anmerkungen bezüglich Amateurfilmen:
Ich hab mir Rollygeddon gekauft (weil ich den schon kannte und wusste, dass der gut ist) und hab mir Jenseits bestellt (weil ich nur Gutes darüber gehört habe und mir die Trailer gefallen haben). Im Amateurfilmbereich gibts für mich wenig Unterschied zu ganz regulären DVDs. Ich würde nicht aus Mitleid einen Film kaufen, weil sich jemand so viel Mühe gegeben hat, obwohl ich den Film schrottig fand. Aber es gibt Filme, die - Amateurfilme halt - nicht an professionelle Produktionen rankommen, aber trotzdem unterhaltsam sind. Da finde ich lohnt sich auch der Kauf. Es ist schwer zu sagen, was ich machen würde, wenn ich mal nen "Amateurfilm-Blockbuster" in Petto hätte und die Wahl hätte zwischen wenigen zahlenden oder vielen nicht-zahlenden Zuschauern. Ich denke, ich würde eher die zweite ALternative wählen und darauf vertrauen, dass diejenigen, die dann überzeugt von dem Streifen sind, sich auch die DVD kaufen. So wie ich das bei Rollygeddon gemacht habe. Mal abgesehen davon, dass man auch mit Extras (wie bei Rollygeddon) ganz gut Käufer ködern kann. Aber in erster Linie fand ich die Arbeit von Thomas überzeugend und unterstützenswert. Jenseits konnte ich mir logischerweise vorher nicht anschauen. Da hab ich mich eher von den guten Kritiken und den Trailern zum Kauf überzeugen lassen. Den hätte ich aber auch gekauft, wenn ich den vorher schon hätte aus dem Netz runterladen können. Es sei denn, ich wäre arg enttäuscht gewesen (was ich mir aber nach dem bisher gesehenen kaum vorstellen kann). Mich reizt aber einfach auch die Vorstellung, eine eigenen kleine Amateurfilme-Heimvideothek zu haben. Die werd ich mir jetzt nach und nach aufbauen. Ist auch gut um Freunde davon zu überzeugen, dass Amateurfilmer keine komischen Spinner, sondern Menschen mit tollen Visionen und viel Engagement sind. Früher hab ich regelmäßig bei mir Videoabende veranstaltet. Schön zusammen kochen, dann ne DVD reinwerfen oder zwei. Jetzt mach ich das so, dass wir immer erst einen "Amateurfilm" gucken und dann was "Kommerzielles". Das kommt gut an und ich kann auch neue Mitstreiter für künftige Projekte dazugewinnen. So wie durch Heikos I2-Projekttrailer. Damit konnt ich auch ein paar Leute für meinen eigenen SW-Fanfilm gewinnen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »LunaticEYE« (17. Januar 2008, 22:28)


MichaMedia

unregistriert

3

Donnerstag, 17. Januar 2008, 22:51

Zu "Jenseits" sagte ich ja persönliche Meinung, war aber nicht auf Profi oder Amateur bezogen, sondern darauf das ich ungern Unbekanntes kaufe, also ich kaufe nichts was ich nicht kenne. In meiner DVD Samlung befinden sich nur Werke, welche ich eben mal im Kino sah oder in der Videothek ausleihen konnte, wenn mir eben ein Film gut gefällt, sammel ich auch diesen mit.
Dabei spielt die Quelle aber keine Rolle, ob Kino oder Smalband WMV, gefällt er mir, kauf ich auch, ansich auch logisch.
Ich habe bisher nie ein Film blind gekauft, alle DVD´s die ich habe, sind Filme die ich zuvor gesehen habe.
Und mit dem Verkauf von DVD´s wird eh mehr Geld gemacht als mit Kino einnahmen, solche Webrelease kann man eigentlich als gute Werbung sehen, ist Film X von Y scheiße, wird er nicht gekauft und Z wird sicher nicht mehr ins Kino für ein Film von Y, aber wenn er es kostenfrei aus dem Netz sah und auch den nächsten wieder so sehen kann, dieser wiederum sehr gut ist, kann es sein das Z dann doch noch eine DVD von Y kauft.

Erlich gesagt, bin ich Überzeugt davon, das dieser Rummel um Raubkopiere nur erhöhte Preise rechtfertigen soll, den schnappen tuen die nur die Leute, die von einem Film 500 Stück zuhause haben, aber nicht den, wer ihn ins Netz stellte, die wollen diese art der Werbung, aber nicht die Verteiler, die den DVD Markt kaputt machen.

4

Freitag, 18. Januar 2008, 04:55

lol "Hidden in five DVD cases are magical golden tickets.*" ... "*This ist not true." :D Genial.

Blind kaufen werde ich auch nicht mehr. Das habe ich zweimal gemacht und einer von den beiden Filmen war der totale Reinfall. Ich muss den Film vorher gesehen haben. Leider kann ich nicht oft zu einer Videothek fahren. Ich muss sagen, dass ich es angenehmer finde, wenn ich mir die DVDs angucken kann und eine schöne bedruckte Disk in den Händen halte, anstatt einen einfachen Rohling.

Die Industrie verdient gar nicht so schlecht an den DVDs wie einige vielleicht glauben. Manchmal sind die DVD-Erfolge besser als der Film im Kino lief. Lord of War zum Beispiel. Sie sollten lieber froh darüber sein, dass es bei den Filmen um Längen nicht so schlimm ist, wie bei den Computer-Spielen. Denn da hat man das Spiel ganz und in voller Qualität, da ist nichts verpixelt, wenn es eine billige Raubkopie ist.

Ich bin schon seit einiger Zeit daran interessiert mir den doch eher Low-Budget-Film "Kampfansage" anzuschauen, werde ihn mir durch schlechte Erfahrung durch zu voreiligen DVD-Kauf (noch) nicht kaufen; nicht ehe ich ihn im Fernsehen gesehen habe.

5

Freitag, 18. Januar 2008, 08:32

Unser Film "Zombie Commando" steht auch auf diversen Plattforfmen zum illegalen Download bereit.

Ich muss sagen, finanziell mich lässt das eigentlich ziemlich kalt. Erstens haben wir das Geld, das der Film gekostet hat an Lizenzkosten vom Verleiher wieder reinbekommen, wodurch (zumindest uns, also Outtake Film) finanziell kein Schaden entsteht. Zum anderen ist es natürlich auch kostenlose Werbung.

Traurig finde ich es allerdings, dass wir uns seitdem der Film als Raubkopie im Netz ist, permanent von irgendwelchen Idioten beleidigen lassen müssen. Diese laden sich den Film nämlich runter, obwohl sie mit Amateurfilmen aber garnix am Hut haben. Dann kommen ins Gästebuch oder per Mail Beleidigungen wie "der allerletzte Dreck" "behinderte Darsteller" "geht sterben".

Ich denke, bei "normalen" Filmen ist die Raubkopiererei nicht das grosse Problem. Aber wenn ein Amateurfilm dadurch der breiten Masse zugänlich gemacht wird, braucht Du als Macher schon ein dickes Fell.

6

Freitag, 18. Januar 2008, 10:44

Da wäre ich eher belustigt Raubkopien unserer Werke zu finden.

@Micha: Super, dass du auch "Cool Age" sehen willst. Ist leider noch nicht fertig. Das wird dann schon angekündigt und ich hoffe du kannst zur Premiere kommen.

@Lunatic Eye: Ich habe auch so eine Amateurfilm-Bibliothek zuhause. Allerdings habe ich auch viele Film-Entäuschungen hier, die ich los werden will. Jenseits habe ich auch blind gekauft. Ist leider nicht mein Geschmack. Bei anderen DVDs ist man echt überrascht, dass man es nicht schon vorher entdeckt hat. Bei anderen fragt man sich, wieso man selbst nicht zu einem Vertreib gegangen ist, wenn andere so einen Müll veröffentlichen.

7

Freitag, 18. Januar 2008, 14:25

Ich bin auch der Meinung, dass die Raubkopien der Filmindustrie nicht so schaden. Die Zahlen der Kinobesucher gehen zwar zurück, das betrifft im Endeffekt aber die Kinobetreiber. Und ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich auf Grund von Filmen, die ich naja... "so" gesehen habe, auf sehr gute gestoßen bin, wo ich sofort gesagt hab das ich mir die kaufe. Und auch wenn ich den Film nachher nicht kaufe, hätte ich ihn ja auch nicht gekauft, wenn ich ihn nicht vorher gesehen hätte.
Amateurfilme würde ich mir ebenfals nie ungesehen kaufen, und ich glaube auch nicht, dass sich viel mehr Leute den Film kaufen, wenn er nicht frei zum download steht.

freezer

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8

Montag, 21. Januar 2008, 20:01

RE: Regisseur August, gelassen bei DVD Raubkopie im BitTorent...

Ich poste Absichtlich dies hier, da nun auch unter uns Amateurfilmer dabei sind, welche nur eine DVD Version Releasen und kräftig die Werbetrommel rühren, aber im Endeffekt so wenige Verkauft werden, das sich weder die Investion noch Arbeit lohnen würden, aber statt wenigstens nach einer gewissen Zeit ihn mal Online zu stellen, um mehr Zuschauer zu ereichen, welche vieleicht sogar nach einem Freerelease sich doch noch die DVD zulegen, wird ganz Knausig mit einem "Niemals" gehandelt.
Cool Age z.B. würde ich mir gerne mal Anschauen, aber es ist nicht meine Richtung das ich deswegen eine DVD kaufe, genau so Interessant wer auch mal Jenseits, aber nicht interessant genug um die DVD zu kaufen (für mich persönlich jetzt gesehen).
Anders wer es vieleicht, wenn mir der Film dann so gut gefallen würde, das ich eben doch die DVD kaufe, weil mir ein 320x240 WMV dann nicht ausreicht an Qualität.

Man sollte in jedem Fall als Filmemacher immer im Hintergrund haben, was wichtiger ist, großes Geld oder großes Publikum.


Nun, da Du JENSEITS direkt ansprichst und mich dazu auch noch als knausrig bezeichnest - möchte ich ein paar Dinge anmerken:

1) JENSEITS ist ebenfalls in den einschlägigen Tauschbörsen zu finden. Wir haben sogar eine Email von einem Downloader bekommen, daß ihm der Film so gut gefallen hat, daß er sich die DVD bestellen will. Allein - ich warte trotz Nachfrage meinerseits seit Monaten auf seine Bestellung.

2) Woher willst Du wissen, ob und wie sich unsere DVD verkauft?

3) Knausrig ist wohl der, der nur einen Gratisdownload will - um dann eine gute Ausrede zu haben, erst recht keine DVD zu kaufen. Es gibt genügend äußerst ausführliche Rezensionen zum Film und zur DVD - genug um sich eine Meinung zu bilden ob man kaufen will oder nicht. Auf den 2 DVDs befindet sich genügend Bonusmaterial, sodaß es auf jeden Fall interessant sein sollte - auch wenn einem der Film nicht gefällt. Wir haben versucht echten Mehrwert zu bieten.

4) Warum kaufen sich viele Amateurfilmer keine Amateurfilmer-DVD, aber jammern gleichzeitig, daß sie ihre eigenen nicht verkaufen? Ist doch ein Henne/Ei Problem. Da wird regelrecht auf der Brieftasche gesessen und gejammert, aber für Bier und Tschick ist immer genug Geld da. Die Szene kann aber nur belebt werden, wenn die Filme sich halbwegs verkaufen und das eben auch innerhalb der Szene. Ich habe bereits eine nette Sammlung von Amateurfilmen auf DVD, die ich als kaufenswert empfunden habe. Hat mich nicht umgebracht und die Macher hat es sicherlich gefreut.

5) Es ist wohl auch ein Unterschied, ob Du eine gebrannte DVD auf Bestellung machen mußt (in den allermeisten Fällen bei den Amateurfilmen), oder ob Du im voraus 1.000 Stück pressen lässt und alle Kosten auch im voraus tragen musst.

6) Es gibt Verträge, die wir einhalten müssen - wir können nicht einfach den Film gratis zum Download stellen und damit dem Vertrieb in den Rücken fallen.

7) Wir haben leider auch Musikstücke, wo unsere Künstler angemeldet sind. Für die DVDs und die Soundtrack-CDs mußten wir dafür im Voraus jede Menge an Abgaben an die AUME (=österr. GEMA) zahlen. Würden wir einen Download anbieten, würde das aufgrund der weltweiten Verfügbarkeit gleich mal exorbitant teuer werden. Warum sollen wir Geld dafür zahlen, damit andere sich dann Geld sparen?

Bevor Du also einfach mal so über andere richtest, wäre es schön, wenn Du Dich genauer über die Hintergründe informierst.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »freezer« (21. Januar 2008, 20:47)


MichaMedia

unregistriert

9

Montag, 21. Januar 2008, 21:03

RE: RE: Regisseur August, gelassen bei DVD Raubkopie im BitTorent...

Bevor Du also einfach mal so über andere richtest, wäre es schön, wenn Du Dich genauer über die Hintergründe informierst.


Nein, ein klares Nein freezer.
Die Hintergründe, Nebenkläger und Verdiener, sowie der gesamte Umfang ist mir Bekannt.
Es macht eben einen Unterschied, ob man von Vornerein das Ziel des DVD-Vertriebs hat oder am anfänglichen Verlauf der Produktion und gezielt dessen Hürden mit im Kauf nimmt, oder ob man AUME/GEMA und Labels etc. umgeht. Sollte dann der Film ankommen, könnte man über einen anschliessenden Vertrieb nachdenken.
Ich habe auch geschrieben, fals du den gesamten Thread gelesen hast, das ich da kein Unterschied mache, ob Amateur oder Profie, nur du mußt einen Unterschied aber beführworten, ein Amateurfilm hat nur selten die Chance flächendeckend in Kinos zu laufen oder gar im TV gesendet wird, somit kann man die entsprechende DVD auch nur Blind kaufen, mag sein das da reichlich mit beigepackt ist, aber ich kaufe mir eigentlich nur die DVD´s des Filmes wegen, und nicht wegen Bonusmaterial.

3) Knausrig ist wohl der, der nur einen Gratisdownload will - um dann eine gute Ausrede zu haben, erst recht keine DVD zu kaufen. Es gibt genügend äußerst ausführliche Rezensionen zum Film und zur DVD - genug um sich eine Meinung zu bilden ob man kaufen will oder nicht. Auf den 2 DVDs befindet sich genügend Bonusmaterial, sodaß es auf jeden Fall interessant sein sollte - auch wenn einem der Film nicht gefällt. Wir haben versucht echten Mehrwert zu bieten.

Wiederspruch, man kauft eine DVD wegen dem Film, wie ich bereits sagte und bisher konnte ich hier niergends lesen, das man nicht die DVD gekauft, wenn einem der Film gefallen hat, aber eine DVD kaufen weil Bonusmaterial drauf ist und es dann egal ist, wie einem der Film gefällt, ist absoluter Schwachsinn.

Die meisten guten Filme, welche ich damals auf VHS hatte, habe ich auf DVD nachgekauft, damals noch für teures Geld, einige wurden noch nicht mal abgespielt, aber ich habe sie gekauft weil ich die Filme gut finde.
Wenn ich dein Film "Jenseits" sehe und er gefällt mir, wer ich auch bereit ihn zu kaufen. Gerade Filmemacher sind ansich oft leideschaftliche Samler an DVD´s, ein Briefmarkensamler nimmt ja auch keine Fotokopie einer Briefmarke.

Könnte ich Jenseitz hier bei uns im Kino sehen, würde ich am Kinotag 4,50 zahlen und ihn mir Ansehen, gefällt er mir nicht, habe ich ihn zumindest gesehen, kann mit Reden, habe ansonsten verbunden nen netten Abend gehabt. So gebe ich aber DVD-Preis + Versand aus um ihn zuhause zu gucken un dann festzustellen das es nicht mein Fall ist und somit ein Fehlkauf.
Gefällt er mir aber gut, lohnt sich aber die Ausgabe und ich kann wiedermal sagen, wie bei "From Dusk till dawn", ich habe ihn im Kino gesehen und habe ihn org. auf DVD.

Glaub mir, das hat nichts mit Knausrig zu tun, das ist einfach Fakt, das keiner gerne die Katze im Sack kauft.

Und ja, du hast recht, es ist nicht das Geld von August, genau das ist ja der Grund warum ich das Lobe, den die Vertriebe machen sich selbst Kaputt, wer mit potenziällen Kunden krieg führt, soll sich nicht wundern wenn er Verluste macht.

In SAT1 lief mal ein Amateurfilm von Star Trek, mit nem besoffenen Captain, ich bin kein ST Fan, denoch fand ich es witzig und wollte die DVD haben, nur leider kamm ich derzeit da nicht ran und es gerat in Vergessenheit bis jetzt, ich werde mir die wohl doch noch zulegen.
Vieleicht fragst mal Pro7Sat1 Media, ob die Jenseits nicht senden wollen, dann kannste vieleicht die nächsten 1000 DVD´s pressen lassen ;)

Und nun vergesse mal dich und Jenseits und lese dein Post mal aus der Sicht eines anderen Amateurfilmer/Filmfan und DVD Samler, du wirst nur eins rauslesen, Geld, Investion welche sich wenigstens gegen 0 rechnen sollen, und das ist eben der Hacken, ein Filmemacher sollte sich auf sein Publikum beziehen, und nicht auf den Komerz, das ist das was August ausdrückt, dem kannst du nicht Nachempfinden, da es eigen Investitionen sind, aber man kann nur eins sein, Filmemacher oder Geldmacher.

Ich verstehe deine Sichtweise freezer, habe auch verständnis dafür das man seine Kosten rausholen möchte, aber ob der Weg dazu richtig ist, ohne die Instanzen der Kinovorführung und DVD-Verleih, ist für mich Fragwürdig und ohne diese Instanzen bleibt noch eine schöne Lösung, der Webdownload in niedriger Qualität um dem Publikum bekannt zu machen.
Bei Software funktioniert es auch prima, 30 Tage Trial und ist es gut wirds gekauft (sofern man kann), kann man sich die Software nicht zuvor anschauen, ist der Kauf mit der Katze im Sack ein Risiko (egal zu welchen Preis).

gruß Micha

Der Unaussprechliche

unregistriert

10

Dienstag, 22. Januar 2008, 09:03

Hmm ich finde du siehst das etwas falsch, Micha.
Bei Amateurfilmen und Profifilmen sollte man definitiv einen Unterschied machen. Ich habe mir bisher 3 Amateurfilm DVDs blind gekauft, und wurde eigentlich nie enttäuscht. Klar, wenn man einen Amateurfilm kauft, dann MUSS man sich im klaren sein, dass der Film nicht perfekt sein wird. Ausserdem würde ich das gar nicht so rein als "DVD kaufen" sehen, für mich ist das eher eine Spende an ein Filmteam, dass ich gut finde. Die Leute von Loom und TheBrideFilms kamen mir sympatisch vor, die Trailer zu ihren Filmen schön, also kaufe ich mir eben die DVDs. Ich bezweifle aber stark, dass ich mir die Filme noch gekauft hätte, wenn es sie zuvor schon im Internet gegeben hätte, weil halt einfach die Neugier auf den Film weg gewesen wäre.

Bei Profi-dvds kaufe ich übrigens auch gerne "blind", zB bei der SZ Reihe kann man sich fast jeden holen, sind alles Perlen. Aber auch bei anderen DVDs, ich informiere mich halt auf Filmstarts.de welche Filme wie abgeschnitten haben, und wenn ich dann durch nen Saturn oder Hugendubel schlender und da läuft mir "Die üblichen Verdächtigen" für 8 Euro über den Weg, dann schlage ich zu.

MichaMedia

unregistriert

11

Dienstag, 22. Januar 2008, 14:50

Hmm ich finde du siehst das etwas falsch, Micha.

Nein, jeder hat seine Sichtweise, weder deine noch meine sind Falsch.

Bei Amateurfilmen und Profifilmen sollte man definitiv einen Unterschied machen. Ich habe mir bisher 3 Amateurfilm DVDs blind gekauft, und wurde eigentlich nie enttäuscht.

Du was dreimal Zufrieden, sehr aussagekräftige Tendenz, ich hatte 4 mal Pech von fast 90 DVD´s, weil ich mich falsch erinnert hatte, ob jener Film für mich gut war oder nicht.

Klar, wenn man einen Amateurfilm kauft, dann MUSS man sich im klaren sein, dass der Film nicht perfekt sein wird.

Ich bezweifel das "Jenseits" und einige andere nicht perfekt sind, da kommt mehr Müll aus Hollywood.

Ausserdem würde ich das gar nicht so rein als "DVD kaufen" sehen, für mich ist das eher eine Spende an ein Filmteam, dass ich gut finde

Dito, habe ich den Film gesehen kaufe ich zum Humanen Preis die DVD, zu einem um dem "guten" Filmteam was gutes zu tun, aber Hauptsächlich weil ich den Film dann auf DVD haben möchte.

Ich bezweifle aber stark, dass ich mir die Filme noch gekauft hätte, wenn es sie zuvor schon im Internet gegeben hätte, weil halt einfach die Neugier auf den Film weg gewesen wäre.

Siehst du, das ist der einzige Unterschied, du Kaufst zum Anschauen, ich kaufe zum Sammeln, aber ich sammel nur, was mir gefällt. Ein Film der mir nicht gefällt, ist fehl am Platz in meiner Samlung, also würde ich ihn bei ebay oder sonst wo wieder verkaufen, Amateurfilme sind aber eben nicht so bekannt, wobei eine niedrige Wiederverkaufschance besteht.

Das ist nun mal eine strikte Sammlerrichtlinie bei mir, egal wie Neugierig ich auf einen Film bin (im Falle von Jenseits bin ich sogar sehr Neugierig), ich kaufe nicht blind eine DVD. Ich würde nicht mal Blind eine DVD mit Jacky Chan kaufen, auch wenn ich fast alle Filme von dem Habe, aber eben nur fast alle, paar gibt es, die mir nicht gefallen, daher muß ich eben den Film erst sehen.

Der Unaussprechliche

unregistriert

12

Dienstag, 22. Januar 2008, 15:21

Ne sry hab mich bischen ungenau ausgedrückt. Ich meine nicht, dass deine Ansicht falsch ist, nur klang der vorige Post ein wenig danach, als ob deine Meinung für alle gilt. Drum wollte ich mit mir ein Gegenbeispiel bringen, dass es auch Leute gibt die es anders sehen. Sollte nicht heißen dass ich deine Einstellung angreife, nur hast du es eben meist so formuliert, als ob die Allgemeinheit so denkt wie du, und das sehe ich anders.

MichaMedia

unregistriert

13

Dienstag, 22. Januar 2008, 22:20

Schon gut, aber ich erwähnte das ich es auf mich beziehe und viele Andere es ebenso sehen.
Das mein Gedanke aber auch nicht so Falsch ist, zeigt der Anstieg an DVD Verkaufszahlen mit Anstieg der DSL Leitungen und Internetbenutzung, der beste Verkauftrailer ist eben der Film selbst. So setzte ähnlich: "Boar, der war geil, die DVD hole ich mir auch", findet man nicht zu kanpp in einer Form in einschlägigen Boards, wo es um das kostenlose Schauen geht.

Ich will aber in diesem Thread auch nicht zu persönlich dem freezer mit Jenseits gegenübertreten, ist nun mal in diesem Bereich Aktuell und daher von mir Erwähnt, und reite darauf auch nicht rum, den ich Verurteile die Schiene des Komerz beim Amateurfilm, und nicht persönlich freezer der in diesem Bus sitzt.
Denoch will ich kurz was Nachtragen, wegem dem Begriff "knausrig", ich bin gegenüber der AF Szene nicht knausrig, von dem Geld was ich monatlich dafür Ausgebe, Zeit und Arbeit kann ich mir paar DVD´s im Monat mehr Leisten, aber es ist mein Hobby, es macht mir spass und ich habe Freude daran und will nicht damit verdienen, möchte ich meine Ausgaben zum Hobby gegen 0 rechnen, wer hier oder anders schon ein Spendenaufruf oder sonst was. Aber ein "Micha klasse was du machst" ist mehr Wert als 100,- Euro für mich.
Wenn man aber tatsächlich beabsichtig, es kommerziell zu machen, dann sollte man dafür sorgen, das die Masse es ereicht (Kino, Verleih etc.) und somit die Verkaufchancen zu steigern, weiter sollte man auch die Preise ersähen, 16 + Versand für einen Amateurfilm oder 15 für eine aktuelle HW Produktion, wo ist da die Relation. Ganz erlich, nen Fünfer zur Kostendeckung von Privat bei Amteurfilm und gut ist, da kann man es auch mal als Spende sehen.

Im Übrigen werde ich bald Rollygeddon auf DVD haben, ich bekomme sie zwar vom Thomas geschenkt wegen gewisser Sachen, wonach er aber wieder was gut bei mir hat, aber wenn es nicht so wer, ich hätte sie gekauft ;)
Das ist AF, das ist Community, das ist Gemeinschaft, wer davon Profit verlangt, der sollte es im Rahmen halten und nur die Sammler ansprechen.

@freezer, du erwähntes das Jenseits in diversen Tauschbörsen und so ist, wenn du mir klip und klar sagst:
"Micha, lade ihn dort runter und schaue ihn dir an, wenn er dir gefällt, kannst ja die DVD bestellen",
dann mach ich es, ich lade und schaue, sagt mein ich ja kann in die Sammlung, dann bestelle ich, ich lade ihn aber
nicht ohne deine Befürwortung, da du Teil der Community bist, bei Profifilmen würde ich es vieleicht anders halten.

Noch was anderes, uploader von Raubkopien sind schneller Aufspürbar, als die Downloader, weil man schneller rauskriegt wer es hoch ladet, als wer von den allen es runter ladet, warum? Der Uploader geht 5 jahre im Bau, der Downloader zahlt kleine Strafe und "Anwalsgebühren" von über 600,- wonach sucht man dann, nach einem dem man füttern muß, also Geld ausgeben, oder nach vielen die Zahlen?
Kann man sich selber denken, oder? Das Motto: "Wir haben gezahlt" wird immer lauter.

14

Mittwoch, 23. Januar 2008, 08:47

Ich finde man kann das Wort "Amateur", nicht zwangsläufig mit "darf nix kosten" verbinden. Wenn Filmteam XY eine DVD ihres Films für 20 Euro anbietet steht es doch jedem frei zu sagen "die spinnen ja" das heisst aber nicht, dass man ihn deswegen einfach runerladen kann. Das ist für mich irgendwie, als würde ich meinem Nachbarn die Tageszeitung aus dem Briefkasten klauen, weil ich ja vor dem kauf nicht wüsste, ob mich überhaupt interessiert was drinsteht :)

Ne aber mal ehrlich. Ich schaue mir sehr gern Amateurfilme an. Am liebesten natürlich die, die zusätzlich zum Herzblut auch eine gewisse "Grundqualität" haben. Was zumindest schonmal gewisse Investitionen vorraussetzt. Im Falle von von (sorry dass ich schon wieder Loop heranziehe) "Jenseits" sogar ein mittlerer fünfstelliger Betrag soweit ich weiss. Das ist `ne Menge Holz und ich finde es auch absolut ok, wenn man dann auch versucht, diese Kosten igrendwie wieder reinzuholen. Dass solche Filmemacher nicht sagen "Hey, ich stell den Film mal als Download rein, aus Solidarität zur Communty" oder "Ich fühle mich geehrt, dass man den Film auf sämtlichen "Downloadportalen findet" ist ja klar.

@ Michamedia:

Du sagtest: "Ein "Micha klasse was du machst" ist mehr Wert als 100,- Euro für mich."

Das geht mir mit der Musik ähnlich. Allerdings ist es hier genau wie in allen anderen Bereichen des Filmemachens. Wenn man eine halbwegs anständige Qualität erreichen möchte (Welche dem geneigten Zuschauer ja letztenendes auch wieder zugute kommt) kommt man nicht um gewisse Ausgaben umher. Und wenn jemand für diese Dinge im Jahr etwa 3000€ aufwendet, reicht ein einfaches "danke" eben nicht.

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