Amateurfilm-Forum

Moin moin,
habe mich heute mal wieder mit dem Thema Filmlook befasst und ein wenig mit Beleuchtung, 35mm Adapter und Farbkorrektur beschäftigt. Bin sehr zufreiden mit dem Ergebnis soweit:




Hier einmal der erste Test, ohne 35mm Adapter und mit einer recht generischen Farbkorrektur, schon okay, aber hat mich noch nicht so überzeugt:
http://www.hethfilms.de/misc/lighttest_1.avi

Der zweite Versuch war dann mit 35mm Adapter gedreht und dieses mal mit einer eigenen heftigeren Farbkorrektur versehen, das Ergebnis gefällt mir schon sehr gut:
http://www.hethfilms.de/misc/lighttest_2.avi
Da ich mit dem Adapter mehr sichtbare Fläche verliere ist diese Aufnahme dichter dran als die ersten mangels Platz meines Setups zum Testen. Die Balken habe ich nur für den Look&Feel auf Kino Widescreen eingebaut, es wäre auch ohne gegangen.

Und hier zum direkten Vergleich noch das Original Material des zweiten Versuchs ohne Balken und Farbkorrektur:
http://www.hethfilms.de/misc/lighttest_2_original.avi

Kurz zur Motivation, habe mich die Tage ein wenig mit Lichtsetzung usw beschäftigt und wollte das mal anwenden und schauen wieviel ich damit rausholen kann. Das ganze ist jetzt recht billig entstanden aber ich bin begeistert was es dennoch schon gebracht hat. Ansich hätte man das ganze noch mit einem weiteren Licht für dne Hintergrund machen müssen, aber mehr Strahler hatte ich nicht zur Verfügung. Hier kamen jetzt ein 500 W Strahler der von oben rechts neben der Kamer aim 45° Winkel auf mich scheint (das Keylight), ein Reflektor (in meinem Fall ein weisses Bettlaken), welches direkt links (aus sicht der Kamera) von mir steht und das Licht des Keylights reflektiert um die Schattenbereiche aufzuhellen. Hinter mir oberhalb des sichtbaren Bereichs steht ein weiterer 500 W Strahler welche mich von hinten anstrhalt (das Backlight), um mich besser vom Hintergrund abzusetzen. Das meiner Meinung nach interessantes Licht, denn die Wirkung ist am stärksten was den Look angeht.

Zu diesem Lichtsetup wie gesagt habe ich dann noch meinen eigens gebauten 35mm Adapter benutzt um die sichtbare Schärfentiefe zu erzeugen und mich besser ovm Hintergrund abzusetzen und dem Bild so mehr Tiefe zu verleihen. Software-seitig kam nur VirtualDubund After Effects zum Einsatz. Mit Virtual Dub habe ich das Material zuvor deinterlaced (nach Freezers Methode, allerdings zu meiner Schande nur für die Webversion, das andere habe ich mir noch nicht verinnerlicht), dadurch ist das Footage des Adapter nochmal ein wenig mehr weich gezeichnet worden, aber naja ist noch im Bereich des Ertragbaren. In After Effects habe ich dann schlussendlich meine eigene Farbkorrektur angewandt und die Balken drüber gelegt für dieses Widescreen Feeling. Export aus AE des HD Materials war dann halt 720p als HD Divx6.

Das 2. ist auf jeden Fall schon sehr toll!
Das Licht ist spitze, vielleicht ist das Backlight fast schon etwas zu hoch, das gibt ziemliches Glanzlicht auf den Haaren, wüsste aber auch nicht wohin damit, wenn nicht über dem Sichtfeld. Egal, das Bild wikt schon toll!
Kommts mir nur so vor, oder hast du bei der Farbkorrektur eher dezent-warme Farben eingesetzt? Das sieht irgendwie so richtig schön weihnachtlich aus, kann aber auch an den Mozartkugeln(?) im Hintergrund liegen .

Das 1. ist auch schon nicht übel, mit Adapter und etwas anderer Farbkorrektur wärs sicher auch klasse!

Kann sich auf jeden Fall sehen lassen

Das zweite Video sieht doch schon ganz gut aus. Tiefenunschärfe macht echt was her. Aber das Backlight strahlt meiner Meinung nach etwas zu hell. Das wird sehr stark von den Haaren reflektiert. Man sieht, dass dich da was anstrahlt.

Edit: Ich tippe wie eine alte Frau, Dani war schneller, der junge Hüpfer

Ja deswegen habe ich das erste ja auch noch gepostet damit man sieht wie sowas aussieht wenn man ohne Adapter filmt. Das Bild ist eben brilliant scharf, aber eben auch flach und undifferenziert was Vorder- und Hintergrund angeht. Sowas wie die Szene dort würd ich jetzt halt grundsätzlich nur noch mit Adapter filmen, sprich Dialoge usw. es macht schon ne Menge aus. Aber man sieht aben auch wieviel ein wenig durchdachte Beleuchtung schon hilft damit das Material nicht mehr so nach 0815 Video ausschaut.

EDIT:
Ja zum Backlight, da habt ihr zwei Recht. Mein Hauptproblem ist eben das ich noch keinerlei Gels habe (feuerfeste Folien), um die 500 W Strahler gezielt abzudunkeln. Das ist das Hauptproblem bei den Dingern, sehr große Lichtstreueung, schwer zu lenken oder abzuschwächen ohne entsprechendes Material. Ansich würde man sowas wie oben auch so beleuchten das eben der Hintergrund davon nicht mehr groß beeinträchtigt wird und dann den Hintergrund separat beleuchten, aber wie ich schrieb hapert es da momentan noch an Hardware und Materialien

Stimmt, Licht ist halt schon was wichtiges, ich merks selbst immer wieder. Wenn man damit spielt, mit den Farben, der Richtung, der Stärke, dann kann man wirklich was erreichen, man glaubts nicht.

@LunaticEYE: Ich kanns halt!

EDIT:
Wieder @ Heth: Wie lange bist du denn an dem Setting gesessen?

Jop, so ein Adapter iss schon was feines, aber am Licht kann man noch Arbeiten.... Das Licht was du da gesetzt hast, ist in der Regel brauchbar, aber das Backlight ist noch ein bisschen undifferenziert... es ist zu flach, versuch doch mal, wie es aussieht, wenn du es wirklich direkt hinter dich stellst. Sprich die Kamera, dein Kopf und das Licht auf einer Achse, sodass du fast schon einen Heiligenschein bekommst.

http://triumvirat.biz/Rudolf.jpg

Hier mal ein Beispiel wie wir bei unserem aktuellem Film leuchten. Wir filmen ohne 35mm, sind also darauf angewiesen, das Bild sehr stark mit Licht zu modellieren, um eine gewisse 3-Dimensionalität zu erzeugen... ich denke das haben wir nicht schlecht geschafft...

Jepp stimmt, da kann man sicherlich noch mehr draus machen, sind jetzt mal so meine ersten Gehversuchen mit dem was ich so shcon rumstehen habe ein wenig mehr aus den Szenen zu machen als ich bisher immer os gemacht habe. Problematisch ist sowas auch immer wenn man selbst das Licht setzen muss und dann auch noch die Person im Video mimt, da fehlt die richtige Referenz um zu sehen wie es am Ende aussieht, ein Problem das man beim Filmdreh selbst dann nicht hätte. Ich will mal schauen was ich noch so in der Richtung mal die Tage testen kann sofern es eben die liebe Zeit zu lässt. Freut mich aber schon mal das ihr meine Eindruck teilt, dass das ganze schon mal besser wirkt als einfach Kamera draufhaltne und hoffen das es passt

Ich will mich mal kurz und bündig den Meinungen der Anderen anschließen.
Im Vergleich zu anderen "Kamera-an-und-draufhalten" Aufnahmen wirken die Tests schon wesentlich angenehmer.

Ich mag die Kombination aus HD und weichem Bild, wie es im zweiten Test der Fall ist. Zusätzlich noch die Farbkorrektur drauf und das Bild wirkt professionell.

Klar kann man an den Settings hier und da noch was verändern, wie das bereits angesprochene Backlight. Finde auch das Licht von vorne noch ein bisschen zu stark. Aber wie du selber sagst ist sowas in einer One-man Show immer schwierig perfekt hinzubekommen.

Ich finde das, was du alleine und mit vorhandenen Mitteln hier umgesetzt hast schon richtig geil. "Indianer Heth auf der Suche nach dem perfekten Filmlook"

Wow, also ich kann mich hier und da nur anschließen!
Kommt schon verdammt Professionell und als "Amateurfilmer" überrundest du hier einiges!

Ich hätte nur ansatzweise so gute Qualli wie du, naja, mal schauen was das erste Lehrgeld so sagt
Im Vergleich zu deinen ersten Tests haut das hier schon ganz schön druff...

Mach weiter so!

Gruß

PS: Wenn du die Zeitschrift liest, erkennt man locker, dass du deinem Vaddi sehr ähnelst, nur so nebenbei...

Hehe, ja hm.. jetzt wo du es sagst, ist wohl nicht ganz abzustreiten...

Jau das ist wirklich schön, wobei mir jetzt nicht aufgefallen wäre dass da was extra beleuchtet wurde.
Interessant wäre mal die Szene komplett ohne Beleuchtung.

Aber das hier fand ich optisch noch viel interessanter nur mal so und da wurde doch nix beleuchtet nä ?

Richtig, das war nur das Licht von draussen, sprichen Sonnenlicht, das stärkste und dabei noch kostenlose Licht Mir ging es beim jetzigen Test ja um eigene Indoor Szenenbeleuchtung. Ich sach ja das sind jetzt erste Gehversuche mal mit ein wenig Grips und nach gegebenen Richtlinien auszuleuchten, um einen gewünschten Look zu erzeugen. Das es jetzt nicht speziell ausgeleuchtet wirkt ist ansich nicht schlecht. Wenn ich einen Film schaue dann will ich ja auch nicht sehen das es beleuchtet ist sondern mich auf die Szene konzentrieren. Die Beleuchtung soll eben nur helfen den subjektiven Eindruck des Shots zu unterstreichen und eben ein angenehmes Bild liefern. Würde ich ohne Adapter und Beleuchtung filmen wäre es ein undiffenreziertes flaches und langweiliges Bild was eben nach Video aussieht. Darum macht man den ganzen Krams ja überhaupt

Sehr schöne Aufnahmen, Heiko!

Wirkt sehr gut das Licht. Das erste Video sieht ja schon grandios aus (gestochen scharf). Aber kein wunder bei deinem Camcorder

Die anderen Aufnahmen sind leider nichtmehr so scharf, aber kommen natürlich deutlich näher an den Kinolook ran! Gibt es eine Möglichkeit, die Schärfe aus dem 1. Video dennoch zu behalten?

Der Großteil der Weichzeichnung stammt halt vom 35mm Adapter der aufgrund seiner Bauweise eben das Material absoftet. Da das bild eben auf eine Mattscheibe projiziert wird (in meinem Fall ein geschliffener CD-Rohling), geht also die meiste Schärfe bereits beim Filmen flöten. Hier denke ich mal könnte ich die Schärfe nur durch Änderung des Adapters oder durch Verwendung eines kommerziellen Adapters noch weitestgehend erhalten. In meinem Beispiel jetzt kommt noch hinzu das durch das Deinterlacing in VirtualDub ein wenig Schärfe flöten gegangen ist, auch hier könnte man noch wieder mehr rausholen wenn man nach Freezers Beispiel vorgeht.

Man muss halt schauen was einem wichtiger ist, die absolute Brillianz in der Schärfe Dank HD Cam oder eben Film ähnliche Schärfentiefe. Beides ist mit meinem eigenen Adapter halt nicht zu erreichen. Und ich würde mich eben immer für die Schärfentiefe entscheiden, denn das macht für meinen Geschmack noch viel mehr den Film Look aus als die heftige Schärfe meiner HD Cam. Aber da ich weiß, dass nicht jeder diese Meinung teilt hab ich eben beide Ergebnisse gezeigt.

EDIT:
Natürlich könnte man jetzt noch in AE einen Scharfzeichnungsfilter drüber legen, um den subjektiven Eindruck des Bildes wieder Schärfer zu bekommen.

Hier mal ein Beispiel wie es aussehen könnte:

Normale Version von oben:


Und hier digital Schärfe hinzugefügt:

Also ich persönlich würde mich auch lieber für den Adapter und somit Filmlook entscheiden, Heiko.

Mit diesen Scharfzeichnungsfilter sieht es schon ein wenig besser aus als davor! Ich habe wirklich den eindruck, als ob du uns das Bild gerade aus LA (Hollywood) schickst

Gibt es diesen Scharfzeichnungsfilter auch bei After Effects Version 6.5 Pro?


MfG

Philipp

Moin,
jau den gibt es schon in den ganz alten Versionen. Ich hab jetzt für meinen Versuch einmal "Scharf/Weichzeichnen->Unscharf maskieren" und "Scharf/Weichzeichnen->Scharfzeichnen" benutzt.

Hier noch mal das Video mit dem Effekt drauf, damit man nochmal mit der Version 2 ohne Scharfzeichner vergleichen kann, wieder 720p wie die anderen Videos auch:

http://www.hethfilms.de/misc/lighttest_2_sharpened.avi

Also jetzt gefällts mir deutlich besser
Man, ich beneide dich um deine HD Cam

Schade ist jetzt nur, dass die Tiefenunschärfe nicht mehr so gut wirkt wie zuvor. Erst unscharf, dann in der Nachbearbeitung mit Schärfefilter, ist ja kein Wunder. Ich wollte mir auch diesen Adapter zurechtbasteln. Was denkst Du, kann man da verändern, um die Schärfe des Vordergrunds von vornherein besser darzustellen? Eigentlich dürfte das kaum möglich sein, wenn die gesamte rotierende Scheibe geschliffen ist. Oder? Hab noch nicht wirklich ne Idee dazu.

Verstehe nicht ganz was du meinst, denn die Unschärfe im Hintergrund bleibt ja bestehen und ich finde auch nicht das sie jetzt irgendwie schlechter wirkt als ohne Scharfzeichnungsfilter.

Zur Frage, nein ich denke nicht das man mit dem Prinzip der rotierenden und geschliffenen Mattscheibe soviel mehr rausholen kann. Sicherlich könnte man nochmal versuchen die Scheibe sorgfältiger und gleichmäßiger zu schleifen, aber dennoch bleibt das Prinzip das gleiche und ich denke das schluckt schon am meisten Schärfe. Aber wie ich schon schrieb finde ich, das es auch nicht so extrem schlimm aussieht dsa man nun gar nicht damit arbeiten kann und wenn man wie im letzten Test noch wasnach hilft mit der Schärfe in der Post dann wirkt es subjektiv auf mich doch schon sehr scharf. Ich werd versuchen nach Invasion 2 den nächsten geplanten Kurzfilm komplett in diesem Style zu drehen sofern eben in den Szenen möglich, dann kann man denke ich noch am besten beurteilen wie gut es eben insgesamt wirkt und ob das ach so oft gewünschte Hollywood Feeling aufkommt.