Amateurfilm-Forum

Hi leute, also ihr kennt ja sicher die Methoden für die Erstellung von Lichtschwerter in Adobe After Effects. Ich hab schon viel im Internet gesucht ob es eine Möglichkeit gibt dies mittels Color-Key zu machen anstatt jeden frame mühevoll zu bearbeiten. Das hab ich auch geschafft. Als erstes hab ich natürlich eine blaue stange genommen, und hab unter das bild eine weiße farbfläche reingetan. Die sollte dann die klinge des schwerts werden. Dann hab ich auf das Bild den Effekt Color-key angewendet, und hab die blaue Stange mit der weißen farbfläche kombiniert, sodass die stange weiß wurde.Also ich hab nur die Toleranz hochgedreht bis die stange eben völlig vom weiß überdeckt wurde. Aber jetzt hatte ich zumindest den weißen Kern. Nur das leuchten fehlte. Also dublizierte ich den Effekt, und drehte dann am dublizierten Effekt an der Weichen Kante- Einstellung hoch und es erschien das typische leuchten. Jetzt aber meine Frage: Wie kann ich nun das leuchten färben, sodass zwar die Stange weiß bleibt, aber das Leuchten sich färbt ?

Ich kann die Fage nicht beantworten, würde aber
zu gerne mal ein Beispiel Video sehen.
Kann kaum glauben, dass diese Methode gut Funktioniert.
Wenn das Lichtschwert sich schnell bewegt kann AFX
das doch kaum noch keyen. Außerdem muss man das Lichtschwert
doch grob maskieren, um nicht den Hintergrund wech zu keyen oder?!
Würde echt gerne sehen wie das aussieht

Ich denk mal die Methode mit dem Color Key is allgemein nich so gut, da du:
1. Nichts Blaues im Hintergrund haben darfst
2. und das Keying nicht mehr gut funktioniert sobald du mit der Stange ne schnelle Bewegung machst und somit kurz garnicht bis nur verschwommen sichtbar ist. D.h. im späteren Video sieht es dann aus als ob das Schwert kurz verschwinden würde.

Ja also dass mit der blauen sachen im hintergrund und so weiter, dass is mir schon klar, ich mache selber filme und kenn mich damit aus. außerdem brauch ich dieses Keying nur für langsame Bewegungen des Schwerts, also in szenen in den sich das schwert nur langsam vor der kamera bewegt, wie in diesen Lichtschwert-test Videos. ich weiß schon was ich mache jungs, nur möcht ich wissen ob das Leuchten gefärbt werden kann

Rote Farbfläche, nur dann is der weiße Kern weg.

rote farbfläche?, aber dann wird das schwert komplett rot, es muss ja nur das leuchten eine farbe bekommen

Nein, rote Fläche ist nicht richtig, nehme ich an

Du nimmst zu erst eine komplette Komposition nur für das LS, das erreichst du indem du alles im Video, außer den Key, schwarz machst, und die Klinge weiß ist... Wie das bei Color Key geht weiß ich nicht, ich würde dir Keylight empfehlen

Aber danach kannst du ganz einfach Einstellungsebenen auf diese Fläche wo nur das weiße LS zu sehen ist machen, und eben der Hintergrund schwarz. Dann ist das kein Problem mehr, weil der Glow und die Faarbe ja dann nurnoch auf die weiße Stelle, also das LS, wirkt.
Dann diese Komposition einfach in einer neuen über das Video, mit der Methode "Negativ Multiplizieren", dürfte ja bekannt sein.

Also hab deine Methode ausprobiert und muss sagen dass ich recht überzeugt bin, aber is das normal dass das video dann ein wenig an Helligkeit zunimmt wenn man negativ multiplizieren wählt ? Alo hab natürlich ein wenig rumgepfuscht an der methode aber das Ergebnis lässt sich sehen..

Du kannst auch noch entweder das Video drüber tun, und das auf Negativ multiplizieren machen, aber dann brauchst du darunter glaub ich evtl eine schwarze Farbfläche, oder auch nicht, weiß ich nicht genau.
Oder du machst einfach bei der 2. Komp, mit Video und LS, den LS Layer, also die Komp in der 2., da den Effekt Kurven drauf, bei Farbkorrektur. Dann einfach das schwarze nich satter machen, dann dürfte da nichts mehr durchscheinen.

ok, danke is ein guter Tipp. Ist es eigentlich möglich da wo die grüne oder blaue Stange ein Farb-key zu machen, bei dem ne maske drüberzulegen und diese dann der stange automatisch folgt...Also eine Art Tracken der Stange aber mithilfe von keying ???

Du meinst, dass der Key zu einer Maske wird?

Das geht, und zwar so, wenn du das meinst:

http://www.amateurfilm-forum.de/thread.p…eadid=2950&sid=
Leider ist grad wieder der Server der Bilder down, also werden diese leider grad nicht angezeigt...

Postest du auch mal bewegtes Bildmaterial von dem sagenumwobenen Keyingschwert?

also ich werds mal versuchen klar, aber wie gesagt, es werden langsame bewegungen sein, also wie bei diesen testvideos, aber es geht aufjeden fall, und man erspart sich die arbeit, die maske millimeter um millimeter zu bewegen, wenn man das schwert nur sehr langsam vor der kamera bewegt ;-)

Naja ich kann mir noch nicht vorsteleln das die gekeyte Maske so sauber wie eine echte Maske wird und bei solchen Aufnahmen brauche ich meistens ja auch nur wenige Keys und kann viel über Introlation machen, da ist die Arbeit eh nicht so groß wie bei den Schwingereien wo denie Methdoe dann auch versagt. Und zwei verschiedene Methoden zu nutzen wird dann unwirtschaftlich wo beide Varianten in enem Clip vorkommen.

Also ich glaube kaum das das funktionieren wird, ich meine selbst bei langsamen Bewegungen könnte es da schon Probleme geben und allgemein mit dem Keying da wird definitv etwas aus dem Hintergrund entfernt.
Also ich glaube mit der urspürnglichen oder der von Andrew Kramer Methode klappt es besser.

In after effects gibt es doch einen effect nahmens "bewegung verfolgen", der einmal in einem von Heiko Thies Lightsaber Tutorials (Die übrigend nebenbei die überzeugensten sind die cih gesehen habe)erwähnt wurde. Kann man den nicht iwie auf die Maske bei langsamen Saberbewegungen anwenden

Oder kann man den überhaupt so anwenden..?. ehrlich gesagt habe ich diesen effects noch nie genutzt und weiss nciht wie er funktioniert..versuche aber mal es herauszufinden

Eigendlich müsste man so mit einem leuchtenden Schwert zum Beispiel einem von diesen von Masterreplicas bzw halt mit einer solchen Klinge bessere Ergebnisse bei langsamen Bewegungen erziehlen....

Also ih denke bei manchen Szenen könnte es praktisch sein...

lg

In der grauen Theorie könnte man ein Schwert tracken in dem man zwie Punkte an der Klinge hat, einen an der Spitze und einen überm Griff. Man verfolgt die Bewegung des Griffpunktes und nutzt den zweiten Punkt für die Drehung des Layers in dem man dort die Spitze trackt. Jetzt müsste man eben die Bewegung im Video tracken. Anschließend könnte man Motion Blur für die Ebene mit der Maske des Schwertes aktivieren und die Einstellungen so modifizieren das der Blur nich tunscharf gezeichnet wird sondern die gesamte Fläche füllt um so das "Fanning" hinzubekommen.

Aber dies würde genauso wie die Keying Methode daran scheitern das sobald das Schwert sich zu schnell bewegt das Tracking versagt.

Ich denke am besten arbeitet man mit der Strahlmethode für Close Ups mit wenig Bewegung, da man hier nur wenige markante Keys setzen muss um die Bewegung zu erzeugen und man in den Close Ups meistens auch nicht das Fächern hat wo der Strahleffekt ja meist unschön aussieht. Für die richtigen Kampfszenen wird man wohl oder übel nicht um vernünftiges Rotoscoping nach der altbekannten Methode herumkommen, wenn man qualitativ das Maximum aus den Schwertern rausholen will.

Lichtschwerter und vergleichbare Effekte sind nun mal arbeitsintensiv, je früher man sich damit abfindet und sich an die Arbeit macht, desto schneller ist man mit dem Thema durch. Nicht umsonst sitzen auch bei ILM arme Schweine die den lieben langen Tag nichts anderes machen als Schwerter und Personen zu rotoscopen weil es eben noch keine brauchbaren Automatismen gibt, die so genau arbeiten wie das menschliche Auge und der gesunde Menschenverstand.

Am besten is immer noch das Preset von Andrew Kramer.Ich würde das nehmen http://videocopilot.net müsste die Adresse sein,dann unter Tutorials kannst das Preset downloaden.

Hallo...

Heth hat ja eigentlich ziemlich alles gesagt und alle drei aktuellen (theoretischen Methoden - Keying fällt weg)) genannt.

Ich wollte jedoch nur anmerken, dass der Fächereffekt beim Strahl nicht "irreparabel" ist. Das Problem ist ja, dass der Strahl mit dem normalen Motionblur auffächert und damit auch durchsichtig wird, was als Lichtschwertkern ungeeignet ist. Jedoch kann man einfach den Effekt "Tonwertkorrektur" hinzufügen und damit den Alphakanal, bzw. die Helligkeit des Strahs in solche Höhen überstrapazieren kann, dass der gefächerte Strahleffekt komplett weiß ist, wie sonst, wenn er aus weißer Fläche und Maske besteht. Dabei tritt jedoch das Problem auf, dass dann die Kanten gezackt aussehen (-> Aliasing). Dafür legt man einfach einen schnellen Weichzeicher drüber, mit einer geringen Stärke von 0,3 oder 0,5. Das sollte es in den meisten Fällen perfekt tun.

Das einzige Problem, dass ich bei der Strahlmethode sehe, ist, dass man bei bestimmten Bewegungen des Lichtschwerts den Strahl nicht wirklich sauber an die Stuntklinge anpassen kann. Dies ist bedingt durch die Art, wie der Motionblur berechnet wird und das wir mit dem Vidoe jetzt in einer 2D Fläche arbeiten, die vorher in "reallife" 3D war.

Wenn man statt dem normalen After Effects Motionblur das Plug-In "CC Force-Maiotn-Blur" verwendet, kann man schon wesentlich bessere Ergebnisse erzielen. Letzendlich bleibt jedoch die alte Methode die beste.

Gruß
Peter

Zitat

Original von Peter-Peta
Ich wollte jedoch nur anmerken, dass der Fächereffekt beim Strahl nicht "irreparabel" ist. Das Problem ist ja, dass der Strahl mit dem normalen Motionblur auffächert und damit auch durchsichtig wird, was als Lichtschwertkern ungeeignet ist. Jedoch kann man einfach den Effekt "Tonwertkorrektur" hinzufügen und damit den Alphakanal, bzw. die Helligkeit des Strahs in solche Höhen überstrapazieren kann, dass der gefächerte Strahleffekt komplett weiß ist, wie sonst, wenn er aus weißer Fläche und Maske besteht. Dabei tritt jedoch das Problem auf, dass dann die Kanten gezackt aussehen (-> Aliasing). Dafür legt man einfach einen schnellen Weichzeicher drüber, mit einer geringen Stärke von 0,3 oder 0,5. Das sollte es in den meisten Fällen perfekt tun.

Und damit wärs dann wieder komplizierter als einfach ne Maske drüberzulegen