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DerWookiee

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Sonntag, 12. Juni 2016, 18:29

Frage zu Animation von Sternenfeld

Hallo zusammen, geehrte Community :)



Ich bin schon länger ein eifriger Mitleser eures Forums, sehe mich aber nun
(notgedrungen ) dazu
veranlasst, mich auch mal hier anzumelden. Und wie es sich für ein frisch
geschlüpftes Mitglied gehört, habe ich auch sofort eine schöne Frage im
Schlepptau...



Ich versuche derzeit für eine "Remastered Edition" eines alten
Fanfilms aus dem Jahre 2003 einige neue Effektszenen zu erstellen. Unter
anderem benötige ich Szenen, die sich im Weltraum abspielen. Folgende Szene versuche
ich nachzustellen:



Wir befinden uns im Weltall und sehen ein
Sternenmeer. Dann setzt sich die Kamera langsam in Bewegung und macht einen
Schwenk auf einen Planeten; die Kamera kommt langsam zum Stillstehen.




Was ich nun versuche hinzubekommen ist, abgesehen von der nicht stockend
wirkenden Kamerabewegung, dass die Sterne während ihrer Bewegung eine Art Motion
Blur
erzeugen - also eine Art "Schweif" hinter sich herziehen.



Ich finde den Effekt in den Star-Wars-Filmen so genial, schaffe es aber einfach
nicht, eine Lösung zu finden.



Hier mal ein Video von dem, was ich meine:



https://vid.me/kzFz





Ich arbeite am meisten mit After Effects, aber wenn sich der Effekt mit
einem 3D-Programm besser erzielen kann, dann stünde mir noch C4D zur
Verfügung.



Hoffentlich hat irgendjemand hier verstanden, was ich meine. Und kann mir
irgendwie helfen, beziehungsweise mich in die richtige Richtung lenken ;( :D



Haarige Grüße!
"Uuuuuur Aaaaaaahhhhr Ooooooohrrr!" - Chewbacca, 1977

Rockstar2

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Sonntag, 12. Juni 2016, 19:00

In After Effects bei der Sternenebene das Kästchen für die Bewegungsunschärfe (1) aktivieren und dann die Bewegungsunschärfe im Projekt (2) anschalten.



LG Rockstar

DerWookiee

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Dienstag, 14. Juni 2016, 20:44

Danke Rockstar! Es ist zwar noch etwas entfernt vom Videobeispiel, aber ich bin zumindest schon mal einen Schritt näher :) Muss wohl noch etwas an den Einstellungen rumspielen.
"Uuuuuur Aaaaaaahhhhr Ooooooohrrr!" - Chewbacca, 1977

LennO

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Dienstag, 14. Juni 2016, 21:13

Danke Rockstar! Es ist zwar noch etwas entfernt vom Videobeispiel, aber ich bin zumindest schon mal einen Schritt näher :) Muss wohl noch etwas an den Einstellungen rumspielen.


Ja, ein tatsächlich gut ausschauendes Sternenfeld ist mit ein wenig mehr Arbeit verbunden. Grundsätzlich eignen sich natürlich tatsächliche Fotos als Sternenhintergründe (beispielsweise zu einem Kugelpanorama gestitcht) aber natürlich auch Noise Texturen oder selbstgemalte Mattepaintings. Grundsätzlich ist es wichtig für vernünftigen Motion-Blur der Sterne mit Floating-point Präzision in der Comp zu arbeiten (32bpc) um Werte Über 1.0 zuzulassen. Bedenken muss du auch beim Motionblur das das Sternenfeld während der Bewegung je nach Stärke der Bewegung in seiner Helligkeit angehoben werden muss. Das wird in so ziemlich jeder Produktion mitlerweile genauso gemacht (mit. Ausnahme einiger spezielle Starfield Plugins die das selbstständig erledigen) da dir sonst die Sterne im Motionblur einfach verschwinden. Die während der Bewegung ein paar Blenden hochzustoppen ist der einfachste Weg dass die die Schlieren erhalten bleiben. Real ist das halt absolut nicht, aber "glaubwürdiger" allemal ;)

Grundsätzlich würde ich die Sterne immer in der Comp machen (bei dir also in AE). Klar geht das in Cinema, aber du möchtets nicht für jeden Quatsch dein Sternenfeld neu aus ner 3D App rendern wenns doch nicht zum Shot passt, dass Feedback in der comp ist interaktiver, und 3D-Sternenfelder erfordern hohes Sampling beim rendern um nicht zu flackern (ein bisschen Flackern kann bisweilen aber gewünscht sein bei Sternen). Einfach deine 3D-Kamera in die Komp exportieren und dort mit ner Kugel um die Szene arbeiten.

DerWookiee

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Dienstag, 14. Juni 2016, 22:30

Danke für deinen Post, LennO.

Mit einer Noise Textur habe ich es schon probiert, wobei es im Vergleich zu einem eingefügten Bild keine nennenswerten Unterschiede im Animationsergebnis gab. Habe mich mit Tracking noch nicht weiter beschäftigt, daher konnte ich bei der Bilddatei direkt im Vorfeld einen Planeten einfügen, auf den die Kamera schwenken konnte. Die Idee mit der Kugel ist gut, und ironischerweise wurde es bei den alten Star Wars Filmen genau so gehandhabt. Es war eine schwarzlackierte halbe Plexiglasscheibe, in die winzige Löcher hineingestochen wurden (Mordsarbeit, I know...). Das ganze wurde dann von hinten entsprechend beleuchtet, und vor der laufenden Kamera wurde die Halbkugel bewegt. Das erzeugte zudem noch die "Tiefe des Weltalls", und die Sternenschweife/Motionblur war wahrscheinlich der Verschlusszeit der Kameras zu verdanken.
Solch einen Effekt 1:1 hinzubekommen, nur eben heutzutage mit digitalen Medien, das wäre für mich schon eine tolle Befriedigung ^^ Im neuen Star Wars Film haben sie es auch hinbekommen, siehe die letzte Szene meines Beispielvideos.
Dass das ganze nicht realistisch ist, ist klar :D Aber der Effekt hat einfach was... sieht großartig aus :)

Ich werde es noch mal mit der Kugel ausprobieren. Beziehungsweise schauen, inwieweit ich da rangehen kann. Ehrlich gesagt stecke ich noch in den Kinderschuhen ;)
Als Textur müsste das hier sehr gut funktionieren. Muss eventuell die Größe des Bildes der Kugel anpassen.
"Uuuuuur Aaaaaaahhhhr Ooooooohrrr!" - Chewbacca, 1977

LennO

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Dienstag, 14. Juni 2016, 22:43

Es war eine schwarzlackierte halbe Plexiglasscheibe, in die winzige Löcher hineingestochen wurden (Mordsarbeit, I know...). Das ganze wurde dann von hinten entsprechend beleuchtet, und vor der laufenden Kamera wurde die Halbkugel bewegt. Das erzeugte zudem noch die "Tiefe des Weltalls", und die Sternenschweife/Motionblur war wahrscheinlich der Verschlusszeit der Kameras zu verdanken.
Solch einen Effekt 1:1 hinzubekommen, nur eben heutzutage mit digitalen Medien, das wäre für mich schon eine tolle Befriedigung ^^ Im neuen Star Wars Film haben sie es auch hinbekommen, siehe die letzte Szene meines Beispielvideos.


Nicht nur in Starwars. Wie gesagt, Sternenfelder bestehen in so ziemlich allen Filmen und Serien aus gemappten Kugeln oder Flächen, heutzutage. Das ist analog zur der alten Plexischeibe oder Plexikugel + Motion Control Vorgehensweise. Der Blur an sich ist auf den Verschluss zurückzuführen der genauso wie damals halt 0.5 Frames ist. Aber genauso wie damals stoppst du halt in der Bewegung hoch (machst das Bild heller) damit die Sterne weiter sichtbar sind ;) Das funktioniert heute auch ein bisschen "zielgenauer" als damals, wenn du mal genau schaust siehst du wie die Sterne in der Bewegung, und durch die Tücken der Technik halt auch vor und oft noch nach der Bewegung, auf und abdimmen. Für leichte Schwenks muss man oft nicht die Helligkeit mitführen, aber für rasantere Kamerafahrten eben immer.


Ich werde es noch mal mit der Kugel ausprobieren. Beziehungsweise schauen, inwieweit ich da rangehen kann. Ehrlich gesagt stecke ich noch in den Kinderschuhen ;)
Als Textur müsste das hier sehr gut funktionieren. Muss eventuell die Größe des Bildes der Kugel anpassen.


Oder das Bild kacheln, je nachdem, wie weit du schwenkst und dann die Wiederholung sichtbar wird. Ein solches Sternenfeld ist aber auch in Photoshop super schnell in beliebiger Größe erstellt (Störungen, Weichzeichnen, Helligkeit/Kontrast, dann ein wenig farbvarianz meinetwegen über Wolken/Differenzwolken, wenn gewollt…).

Chris2k

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Sonntag, 19. Juni 2016, 00:44

Hi,

meinst DU es so ungefähr?


Das habe ich mit Blender erstellt - ist kostenlos und hat nicht länger als 10 Minuten gedauert (+ Renderzeit natürlich :p)

Das Sternenfeld ist eine Noise-Texture. Motion-Blur kann man dort beim Rendern einstellen.

Viele Grüße
Christian

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Chris2k« (19. Juni 2016, 09:59)


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