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1

Samstag, 9. Mai 2009, 22:12

Wieviel megapixel für green screen?

Bin ein totaler neuling un will mir morgen ma meinen ersten kleinen film drehen... wisst ihr wieviel mp ich für n gutes ergebnis brauch?
Danke im Vorraus...
:thumbsup:

MichaMedia

unregistriert

2

Samstag, 9. Mai 2009, 22:21

Die Frage ist leider nicht in Relation mit üblichen, wo man gleich weis was gemaint ist.

Da Videokameras nicht in Megapixel gestufft sind, wie D-Fotokameras, ist die Frage somit wieder hinfällig, wenn es um "Film" geht, da sind die Auflösungen anders aufgeführt.

Vielleicht liest du dich hier zum Thema erstmal ein, bevor du sagst du drehst morgen einen Film, LoL.

Ansonsten willkommen im Forum.

Marcus Gräfe

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3

Samstag, 9. Mai 2009, 22:35

Die Auflösung deiner Kamera sagt gar nichts darüber aus, ob damit eine Greenscreenaufnahme für ein gutes Ergebnis gemacht werden kann.

Lutz Dieckmann

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4

Sonntag, 10. Mai 2009, 12:23

Hi,

dazu brauchst Du vor allem eine gute Ausleuchtung. Trenne die Beleuchtung der Objekte von der Beleuchtung des GS ab, das ist die halbe Miete. Dann alles schön weich und gleichmäßig. Das sollte klappen. Achte darauf Falten zu vermeiden. Am Schluß, nimm Dir einen möglichst guten Keyer (AE zum Beispiel) und dann wird es ein sauberes Ergebnis. Ich hab dazu ein Tutorial, kannst es Dir j amal ansehen, da siehst Du was ich meine.

Viele Grüße

Lutz
Danke für´s Lesen.Jede Woche neue Online Streams auf: http://hd-filmschule.de und neue Tutorials auf http://hd-trainings.de

Lutz Dieckmann auf Facebook oder 06102/75 64 85

Hobby Freak

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5

Sonntag, 10. Mai 2009, 15:42

Dennoch könnte man mal ganz grob gesagt festhalten: Je höher die Auflösung, umso besser!
Dies ist besonders für die Kanten relevant, denn je mehr Informationen ich hier habe, desto mehr Details kann ich beim Keyen auch erhalten. ;)
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Marcus Gräfe

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Sonntag, 10. Mai 2009, 16:37

Die Größe des Frames sagt aber noch nichts über die Auflösung. Man muss ja auch das Farbsampling und die Komprimierung beachten, die das wieder zunichte machen.

Hobby Freak

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7

Sonntag, 10. Mai 2009, 18:19

Die Größe des Frames sagt aber noch nichts über die Auflösung. Man muss ja auch das Farbsampling und die Komprimierung beachten, die das wieder zunichte machen.
Joa, das stimmt wohl ... aber im Amateurbereich wird sich wohl kaum deswegen einer die Mühe machen bzw. die Möglichkeit haben mit 'ner Studiocam zu filmen und am besten alles 4:4:4 aufzuzeichnen. Also muss man wohl versuchen, mit dem was erschwinglich ist das beste rauszuholen. :)
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8

Sonntag, 10. Mai 2009, 18:39

Dennoch könnte man mal ganz grob gesagt festhalten: Je höher die Auflösung, umso besser
Also da muss ich dem Hobby Freak zustimmen. Ich habe dazu versuche bis zu 1920 x 1080 gemacht. Dabei musste ich feststellen, dass je höher die Auflöung ist, um so besser sind die Kanten der Person vor der Green-Screen Wand. Besonder wenn man die Szenen für Trickeffekt einsetzt.

MichaMedia

unregistriert

9

Sonntag, 10. Mai 2009, 19:05

Nein, das kan man nicht so allgemein sagen, wie Marcus es schon richtig angesprochen hat.
Beispiel:
Du vergleichst eine 1Chip 720p Kamera mit einer 3Chip SD Kamera
Auflösung SD Kamera: 720x576xRGB = 1.215 KPixel Farbschemen Auflösung bei Bildgröße 720x576
Auflösung HD Kamera: 1280x720xPx0,25 = 460,8 KPixel Farbschema

Du siehst, ist nicht alles Gold was glänzt.
Anders hingegen eine 3CCD HD Kamera: 1280x720xPxRGB = 5.400 KPixel, 5x besser als SD

Anders gesagt, eine 3CCD Panasonic SD Cam liefert besseres als eine Tshibo 1CMOS HD cam mit 720p
Und eine 3CCD Panasonic 702p HD Cam, liefert 5x besseres als sein SD Bruder.

Warum?
Eine 1Chip Camera benutzt 4 Pixel, wobei eins Rot nimmt, eins Blau und zwei Grün, aus diesen Information werden alle vier Bildpunkte berechnet, daher entspricht die tatsächliche RGB information je Pixel nur 0,25, wobei ein 3Chiper je Pixel RGB liefert, also mal drei.

Also hast du bei einer 1Chip 720p Kamera, zwar ein großes Bild, aber eine vergleichbare auflösung nur von 1/4

Ein 3Chiper liefert mit 576i eine Auflösung von 720x288x3 und steht somit höher

Hobby Freak

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10

Sonntag, 10. Mai 2009, 19:42

Das ist mir alles völlig bewusst, weswegen ich auch geschrieben hatte man könne mal ganz grob gesagt festhalten, dass eine höhere Auflösung einem bessere Möglichkeiten bietet. Das eine Reihe weiterer Faktoren wie eben 1-Chip vs. 3-Chip, Chroma Subsampling usw. hier ebenso eine Rolle spielen ist mir klar. Nur bin ich bei der Art von Fragestellung davon ausgegangen, dass all diese Informationen den Threadersteller nur noch weiter verwirren und bei seiner Herangehensweise wohl eher keine Rolle spielen würden ... ;)
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MichaMedia

unregistriert

11

Sonntag, 10. Mai 2009, 20:01

Nur bin ich bei der Art von Fragestellung davon ausgegangen, dass all diese Informationen den Threadersteller nur noch weiter verwirren und bei seiner Herangehensweise wohl eher keine Rolle spielen würden ... ;)

Bei der Bundeswehr bekommt man auch nicht erst die Patronen und später die Kanrre :D
Volle ladung von anfang an. ;)


Dennoch, wie ja schon gesagt:
1. Die Ausleuchtung muss stimmen, seperat und...
2. die Darsteller sollten einen gewissen Abstand aufweisen vom Screen, damit keine grüne Reflektion am Rand entsteht, was eben flackern verursacht
3. Nie direkt keyen, Schalblone erstellen die man noch anpassen kann mit kontrast und gauscher Weichzeichner z.B. zum keyen.
4. Nichts schlechtes Essen, damit das Gesicht nicht mit gekeyed wird.

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12

Sonntag, 10. Mai 2009, 20:23

@ MichaMedia,

nun, aus diesem Standpunkt gebe ich Dir recht. Ich bin auch nur von einem 1-Ciper ausgegagen, was ja viele Filmer haben, oder liege ich da falsch ? Kann mir kaum vorstellen, dass viele eine 3CCD haben.

MichaMedia

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13

Sonntag, 10. Mai 2009, 21:34

@MP-Digital,
wie die Statistik dazu ausieht, kann ich dir nicht sagen, aber fakt ist, das 3chiper nicht wirklich teuerer mehr sind und was ich bisher oft hier mit bekommen habe, auch sehr häufig vertretten sind, z.B. von Panasonic.

Du liegst mit deiner Angabe ja nicht falsch, nur spielt es eine Rolle ob ein Pixel im Farbschema Unique ist, oder ob es sich mit seinen 3 Nachbarn ähnelt.

Mein Bruder hat sich zu Weihnachten eine 3CCD HD Cam von Panasonic gekauft, welche nicht mal teuer war, für seine Urlaubs und Familien Filmchen (hmpf).

Wichtig ist, von nativer Auflösung zu sprechen und nicht von Bildgröße, eine 1chiper 720p HD Cam hat nativ eine schlechtere Auflösung, als eine 3chiper SD. Ich denke aber mal, das bei den Preissturz von 3CCD HD, wohl keiner mehr diese komischen Medion 1080i HD Cams von Medion bei Aldi kaufen werden und bitter entäuscht sind.

Im übrigen ist das noch gar nicht mal der wichtigste Faktor dabei, die Optik spielt eine ebenso große Rolle, man benötigt vernünftige Optik, welche keinen Spektralversatz erzeugen bei der Brechung, billige Kameras besitzen oft Fixfocus linsen Systeme, welche gerade das erzeugen, man sollte immer Cams mit mind. Triplle Optik verwenden (Leica bei Panasonic z.B.)

Naja, also es gibt viele Faktoren, Dein genannter ist sicher einer davon mit weiteren Parametern, aber das wichtigste ist eine gesunde Ernährung, sonst wird der Kopf mit gekeyed :D

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