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hjkoenig

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1

Samstag, 3. September 2011, 18:21

Kann man mts-Dateien wirklich nicht im Original verändern?

Hallo,
ich wollte den abgeschlossenen Streifen nicht noch verlängern, aber mich interessiert, ob ich wirklich recht habe: nach meiner Auffassung kann eine Original mts-Datei nicht im Schnittprogramm verändert werden. Stimmt das wirklich, oder habe ich einfach nur den Mund zu voll genommen? Und wenn es stimmt - (das man das nicht kann, meine ich) - warum geht es nicht? Ich hätte gern etwas über den Hintergrund gewusst. Kann jemand das erklären? (- oder sagen, wo es erklärt wird?)
Gruß, Hajo König
hans joachim könig

Telliminator

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2

Samstag, 3. September 2011, 19:00

Hallo,

es gibt eine Software von AVS die einem ermöglicht auch mts-Files zu editieren.
http://www.avs4you.com/de/AVS-Video-Editor.aspx

Grüße
Telli
Ear-Movies - Filme für die Ohren - http://www.blackdays.de - http://timeshift.blackdays.de - TimeShift kostenloses Hörspiel - Finale ist online, Folge 8 "And All My Dreams, Torn Asunder" * TS 7.1 TechDemo *

3

Samstag, 3. September 2011, 20:42

Kann mir jemand nochmal das Problem erklären? Man kann doch einfach die MTSse in einem Programm schneiden und dann in einem anderen Format rausrendern. Dann hat man doch die Originaldateien bearbeitet, man erhält bloß eine andere..

4

Samstag, 3. September 2011, 21:03

Die Original-Dateien bleiben bei jedem Schnitt erhalten. Das Wort "Schnitt" ist heute im Normalfall nur noch symbolisch gemeint, da man ja kein echten Film mehr hat, sondern lediglich Daten auf einem Datenträger.
Zudem kann einfach nicht jede Software mit jedem Format umgehen, wovon die MTS-Dateien (mit dem AVCHD-Format) eben eines ist. Und dazu kommt noch, dass man für die Bearbeitung von den hoch komprimierten AVCHDs einiges an Rechenkapazität braucht, weswegen die meisten dann mit Proxys bearbeiten, oder es eben vorher in ein anderes Format, welches leichter zu verwenden ist, wandeln.

rick1000

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5

Sonntag, 4. September 2011, 08:21

Kann mir jemand nochmal das Problem erklären?

Die Aufgabenstellung lautet: "Schneide/Entferne" eine Szene aus einer mts Datei, so daß sie physikalisch nicht mehr vorhanden ist - ohne dabei die original Datei sonst in irgendeiner Form zu verändern (konvertieren und neu-kompremieren nicht erwünscht).

Bisherige Vermutung: Es ist nicht möglich die Szene physikalisch zu entfernen, im Original werden lediglich "Marker" gesetzt, die ein abspielen der "entfernten" Szene verhindern (so habe ich es bis jetzt verstanden).

Möglicherweise wäre ein manuelles Demuxen ein Lösungsansatz, im Zusammenhang mit m7s m2ts (AVCHDLite Dateien) wurde da immer wieder eine Software erwähnt, deren Downloadlink leider nicht mehr geht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rick1000« (4. September 2011, 08:36)


hjkoenig

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6

Sonntag, 4. September 2011, 08:24

Hallo,
das war der Hintergrund meiner Frage. Dass man mit etlichen Programmen MTS-Dateien "schneiden" kann und mit anderen nicht oder nur eingeschränkt, war mir ja klar, aber es scheint ja doch so, dass ein direkter Eingriff in die Originaldatei mit den gängigen Schnittprogrammen nicht möglich ist. Normalerweise ist das ja auch gar nicht nötig.
Aber ich würde doch gern wissen, warum es nicht geht.

Beim analogen Filmschnitt wird übrigens die Bearbeitung des Originals, wenn es überhaupt angefasst wird, ganz an das Ende des "Würgflohs" gelegt und vorher mit Kopien gearbeitet. Das hat man als Filmamateur wegen der Kosten natürlich nie getan, sondern gleich das Original verbraten.
Gruß Hajo König
hans joachim könig

rick1000

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7

Sonntag, 4. September 2011, 08:52

Ist da nicht eines der Probleme die lange Intervalzeit zwischen zwei I-Frames (bis zu mehreren Sekunden) ? Um das Original sonst nicht zu verändern, könnte man doch eigentlich sowieso immer nur den Bereich zwischen zweier solcher Frames entfernen und nicht etwa an beliebigen Schnittpunkten. Schneidet man zwischen zwei P-Frames oder B-Frames müßten doch vor und nach dem Schnittpunkt neue I-Frames eingefügt werden, bzw. man hätte eine Bildstörung bis zum nächsten regulären I-Frame. So stelle ich es mir zumindest theoretisch vor, ohne mich detailiert mit der Möglichkeit von I-/P-/B-Slices, Macroblocks und der GoP Order bei Mpeg4 AVC auszukennen.

8

Sonntag, 4. September 2011, 10:03

Aber kann man das denn mit anderen Formaten nicht auch nicht? Oder womit geht das? Man muss doch immer wieder rausrendern?!

Steffen Kuch

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9

Sonntag, 4. September 2011, 11:08

Aber ich würde doch gern wissen, warum es nicht geht... aber es scheint ja doch so, dass ein direkter Eingriff in die Originaldatei mit den gängigen Schnittprogrammen nicht möglich ist. ..
Aber ich würde doch gern wissen, warum es nicht geht.
Jep, das würde ich auch gerne wissen.

rick1000

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10

Montag, 5. September 2011, 18:34

So ich habe jetzt die Smart-Copy Funktion in Video Deluxe MX ausprobiert.

Aus einer mts Datei Full-HD AVC von einer Panasonic HDC-SD909 habe ich 25 Sekunden rausgeschnitten und dann mit Smart-Rendering und Smart Copy (beide aktiviert) in das vorgegebene 1920*1080 25i AVCHD Format exportiert.

Die Datei wurde in wenigen Sekunden gespeichert und MX hat auch als Info ausgegeben, daß ein Smart-Copy möglich ist. Die ausgespielte Datei schrumpfte von 140mb (1:19m) auf 100mb (0:54s) und wurde definitiv nicht neu kompremiert. Einziges Manko, der Smart-Copy Export scheint nur mit den beiden Profilen 1920*1080i (25/29,97) möglich. Somit ist in MX ein verlustfreies Schneiden von AVCHD mts Files möglich.

Noch am Rande bemerkt: Das Rendern der selben Datei über die CPU (I7-870) dauerte 5 Minuten und über Cuda auf einer Nvidia GT440 knapp 2 Minuten. Wenn man nur die Option Smart Rendering aktiviert, wird lediglich die Audiospur neu gerendert, das Bildmaterial wird direkt übernommen.

@Steffen, schau doch mal ob Du Dir die Demo bei Magix runterladen kannst dann siehst Du gleich ob es bei den mts Files Deiner Kamera ebenfalls geht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rick1000« (5. September 2011, 18:43) aus folgendem Grund: Nachtrag


hjkoenig

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Montag, 5. September 2011, 21:21

Hallo,
war die Originaldatei anschließend noch da?
Gruß, Hajo König
hans joachim könig

rick1000

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12

Montag, 5. September 2011, 22:09

Die Original Datei habe ich von der SD Karte auf den PC gezogen an der wurde nichts verändert, sie läßt sich genauso abspielen wie vorher.

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