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ray_muc

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1

Sonntag, 14. Juni 2009, 18:25

Video zuschnitt 4:3 -> 16:9

hi



mal kurz ne frage ...



wenn ich ein projekt hab das ich in 4:3 gemacht hab ... bzw einen film auch fertig hab ... indem ich eine letterbox verwendet habe...



wie bekomm ich es gecroppt ? das ich die schwarzen balken weg hab ?



ich arbeite mit der CS4 bzw premiere CS4 ... bei der exportierung hab ich gesehen gibts ein "zuschnitts" fenster im ausgang ... aber irgendwie funzelt das ned so wie ich das gern hätt



oder muss ich den film in ein 16:9 format neu laden und wieder rausrechnen ?

ich will einfach die letterbox weg haben also croppen .... weil ich brauch den film in beiden formaten ... 4:3 und 16:9 für den PC



wär über hilfe sehr dankbar



gruß

Jumperman

unregistriert

2

Sonntag, 14. Juni 2009, 18:41

Ich nehme an, dass dein Video 720x576 hat, mit Letterbox wie du sagtest.

Ich würde einfach eine neue Sequenz in Premiere mit 720x405 anlegen (das ist 16:9). Dort ziehst du dein Video rein, skalierst es so, bis es passt (obwohls schon von Haus aus passen müsste und dann exportierst du es.
Du kannst es auch als anamorphes 16:9 machen. Dafür musst du nur eine Sequenz mit 720x576 anlegen und das Seitenverhältnis "DV Widescreen" auswählen. Und dann wieder Video rein, anpassen, exportieren.

Eigentlich ganz einfach :)

Marcus Gräfe

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3

Sonntag, 14. Juni 2009, 18:46

720x432 ist auf 16:9 beschnittenes 4:3, also nicht 720x405. Das Pixelseitenverhältnis beträgt dann 1,067:1 und somit hat man 768:432 = 16:9.

ray_muc

unregistriert

4

Sonntag, 14. Juni 2009, 18:52

danke erstmal für die antwort ...



gut so in die richtung dacht ich mir das ja schon ... aber die möglichkeit das ich es direkt beim rausrechnen mach geht ned ?



weil ich angst hab permanent qualiverlust zu erleiden ... die zuschnitts-funktion dies da in premiere gibt ... wozu is die dann ? abgesehen davon das ichs auch ned rall wie das geht ... weil auch wenn ich es zuschneide (verhält sich wie in photoshop wenn mans zuschneidet) isses rausgerechnet dann doch ganz normal ...



naja gut :) ich seh schon ... ich werd einfach mal da bissi rumspieln bis ich n halbwegs vernünftiges ergebnis hab ...



vielen dank nocha ;)

ray_muc

unregistriert

5

Sonntag, 14. Juni 2009, 21:07

hi nochmal ...



so hab da nun n paar stunden zugebracht und irgendwie wird das ergebnis doch ned so wie ich mir das vorstelle ...



mein film in 720 * 576 wäre optimal beschnitten mit 720 *375 wenn ich rein die letterbox weg haben will....



allerdings kann ich im premiere nur folgenes auswählen :



pixel seitenverhältnis :



quadratisch 1,00

standart 4:3

widescreen 16:9 1,232

widescreen 16:9 2,21:1 1,532



meine wahl wäre dann widescreen 16:9 1,232 dann käm das schon ganz nah das die balken weg sind ...



wenn ich aber oben mit der framegröße bzw höhe rumspiel und hier dann auf 499 in der höhe geh ... wird das video trotzdem so rausgerechnet wie als hätt ich nix dran gemacht und ich hab eben immer noch 2 dünne kleine balken da ...



und die cropp funktion ... kein plan was die soll das nimmt er mir gar ned ...



ich hab mir nun eine sequenz gemacht mit 720 * 375



das wäre ne top größe ... zieh dann da das video rein ... und siehe da ... würd passen ...



nun kommt das nächste problem ... beim rausrendern im media encoder gibts eben nur wieder feste vorgaben .,... wie oben schon geschrieben ....



oh man ich komm einfach ned selber drauf ;(

Marcus Gräfe

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6

Sonntag, 14. Juni 2009, 21:12

Dann sind die Letterboxbalken aber schon falsch. Die müssen genau 25% des Bildes einnehmen (12,5 % oben/unten). Die scheinen dann ja bei dir viel zu groß zu sein. Woher stammen die? Von der Kamera?

ray_muc

unregistriert

7

Sonntag, 14. Juni 2009, 21:18

hi



ja das kann sein ... die hab ich damals einfach in photoshop als PNG gemacht ...



ich hab hier mal 2 pics wies aussieht vor und nach bzw QUELLE (sequenz) und ausgabe (export)



doof is halt hier ich kann nix ändern in der ausgabe ... bzw wenn ich es tu zeigt ers trotzdem anderst ...







ich find einfach den fehler nicht ... ;(


da steht jetzt quadratische pixel 1,000

aber egal was ich da bei einstell ... es wird dann auch nie wie die sequenz ;(

Marcus Gräfe

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Sonntag, 14. Juni 2009, 22:47

Bei Quadratpixeln musst du in der Breite statt 720 Pixeln 768 Pixel einstellen. Für die Höhe der Letterboxbalken musst du dann doch nur in deine Letterboxdatei schauen. Oder hast du die nicht mehr? Dann hilft wohl nur ausprobieren, welche Höhe richtig ist.

Evtl. ist auch der Zielcodec das Problem. Ich bin gerade nicht sicher, welche Auflösungen MPEG-2 unterstützt. Ansonsten musst du ein AVI nehmen.

ray_muc

unregistriert

9

Sonntag, 14. Juni 2009, 23:03

hi

danke für die schelle antwort ...

jo mpg2 lässt mich das zwar verstellen zeigst aba dann ned und dann kommen fehler ....

werds dann wohl mal mit avi versuchen ..

EDIT:

EDIT2:

also *mov mit H264 da bekomm ich genau den effekt ... nach langer rumprobiererei

avi lässt sich auch ned so verdrehn wie ichs gern hätt ...

welcher codec nimmts denn dann ?

kann man denn nicht einfach eine framegröße so festlegen wie man das haben will mit nem codec ?

mpg2, avi fallen schoma raus ;(


was generell bei dem projekt auch n prob is nur mal so nebenbei (evtl ergibt sich da ja zusätzlich ne lösung)

ich hab filmsequenzen drin .. wie hier z.b der panzer oder explosionen ... die gefilmt sind ...

mach ich in AE nun ein titelprojekt und füg das dann auch ein .....

render zum schluss dann alles raus "progressiv" dann werden die titel von AE immer zerlegt bzw fangen an sich zu verschieben in bilder ...

liegt das daran das er dann das filmmaterial zusammenfügt und das bei dem eh schon progressiven AE material dann auch macht und daher ?

d.h quasi doppelt überlagert das ganze ?

d.h ich müsst dann hergehn ... den film rausrechnen und dann nochmal im gesammten fertig gerendert wieder reinziehn und die AE sequenzen dann einfach nochmal drüber legen und dann nicht mehr progressiv rausrechnen sondern "unteres halbbild" ?

mit dem titelgenerator von prem verhält sich das genauso ... im projekt sieht die schrift gestochen scharf aus auf 100% fenstergröße ... das fertige projekt da werden die immer unscharf bei progressiv


und was auch shit is .... ich hab szenen drin ... die ich z.b einfach verlangsamt hab ...

sagen wir mal 50% die fangen dann (nicht alle direkt sichtbar) aber meist so himmel ausrisse das flimmern an ....

geh ich in "halbbildoptionen" "flimmern reduzieren" wird das nicht recht viel besser sondern nur unschärfer ...

hmm ... probleme probleme ... ;(

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »ray_muc« (14. Juni 2009, 23:36)


Marcus Gräfe

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10

Montag, 15. Juni 2009, 10:52

Unkomprimiertes AVI erlaubt vielleicht jede Auflösung. Das musst du dann mit VirtualDub komprimieren (Tutorial hier im Forum).

Wenn dein Premiere-Projekt bzw. deine Sequenz mit Halbbildern arbeitet, dann solltest du aus AFX ebenfalls mit Halbbildern rausrendern. Auch an die richtige Halbbildreihenfolge denken!

ray_muc

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11

Montag, 15. Juni 2009, 22:25

nehmen wir an ich verwende das 4:3 projekt
nach eine neue sequenz...

welches format geb ich der sequenz mit welchen pixeln und welchen pixeleigenschaften ... um eine annähernde 16:9 optik zu erhalten ?

so das ein MPG2 codec das mit macht ?

denn meine rumprobiererein sind alle nur halbschaarig im sande verlaufen ... hab dann schon was halbwegs gutes über den h264 codec bekommen ... aber wollt eigentlich kein *.mov haben ... sondern eher mpg2 oder avi ... aber top quali und wenig MB

das projekt is 8.30 min lang ... und kommt so auf 600mb ... bei normalem 4:3 DV PAL ...

jedenfalls wird die quali übr mpg2 auch irgendwie mieser ... bzw schwammiger ... also scharf is wa anderes ... und im projekt isses scharf wie sau ...
sorry der wortwahl aber langsam geht mir der codec mist aufn sa** ... weil des nimmt kein ende mit der probiererie ... ich spiel damit schon fast 2 jahre rum und komm auf keinen vernünftige trichter....

bin am verzeifeln ...
hat jemand von euch skype oder teamview und kann mal n blick draufwerfen ?

wäre euch sehr dankbar .. .weil das projekt läuft diesen Fr. vor großem publikum ... und ich wollt bis dahin auch a gscheide arbeit anliefern ...
und auf so halbe sachen hab ich einfach kei lust ... ich glaub ich mach einfach grundlegend in der ganzen projektanlegerei schon fehler ...
mit premiere ansich und Ae hab ich ja keinerlei probs .... es is nur immer das rendern und rausrechnen ... das is wohl echt hexenwerk und n handwerk für sich ;( ;(

und wenn ich jetzt progressives und normales material in einem projekt hab...

wie geh ich dann vor ?
die neue sequenz in prem dann progressiv ? und beim rausrechnen auch progressiv ? oder halbbilder und dann progressiv rausrechnen ... ?
weil ich hab halt auch die scheiß überlagerung wenn ich progressives hab bereits und es dann progressiv rausrechne wir das dann wieder optisch wie halbbilder

danke für die hilfe
ohen witz ich verzweifel echt langsam :cursing:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ray_muc« (15. Juni 2009, 22:40)


Marcus Gräfe

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12

Dienstag, 16. Juni 2009, 12:59

Nochmal die Zusammenfassung:

Echtes 16:9 (SD) ist 720x576 Pixel bei einem Pixelseitenverhältnis von 1,422:1 (in Adobe CS4 wurde das Verhältnis allerdings geändert!). 4:3 ist 720x576 bein einem PAR (Pixel Aspect Ratio) von 1,067:1 (auch hier ist es in CS4 geändert worden).

4:3 Letterbox ist genau so wie 4:3, aber mit einem schwarzen Balken oben und unten, jeweils 12,5% der gesamten Höhe (d.h. 2x 72 Pixel).

Auf 16:9 gecropptes 4:3 wäre 720x432 bei PAR 1,067:1 bzw. 768x432 bei PAR 1:1 (Quadratpixel).

Dann gibt's noch 16:9 mit Quadratpixeln, das wären dann 1024x576 Pixel.

Der DV Codec kann nur Standardauflösungen, MPEG-2 womöglich auch. Unkomprimiertes AVI dürfte theoretisch (mit wenigen Einschränkungen) jede Pixelgröße können. Wie das bei den anderen Formaten ist, weiß ich nicht. Denke aber, in der Regel sollte da auch fast alles möglich sein.

Wegen progressiv / nicht progressiv: Ich würde sagen, auf keinen Fall mixen. Entweder alles progressiv oder alles interlaced. Andererseits müsste Premiere das erkennen und jeweils richtig interpretieren. Bei AFX muss man es evtl. separat wählen.

MichaMedia

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13

Dienstag, 16. Juni 2009, 14:26

Die meisten Codecs verlangen Auflösungswerte, welche durch 16 teilbar sind. Somit ist theoretisch jeder beliebige Wert der 16er Reihe möglich für höhe und breite.

Der h.264 Codec kann auch in AVI genutzt werden, der passende Codec dazu heißt X264, der Multicodec FFDshow stellt einen Wrapper dazu zur Verfügung um eben das in AVI nutzen zu können.
X264 besitzt aber noch nicht alle Eigenschaften des Standards, weiter ist h.264 wesentlich Rechenintensiver, was bei einigen Rechnern zu Problemen führen kann.

Empfehlen kann ich Xvid und Divx, wobei Xvid mittlerweile stärker verbreitet ist, da kostenlos.
Passende Kilobitraten lassen sich mit einer einfachen Faustregel berechnen, Breite + Höhe = Kilobitrate, das wer bei 720 x 576, 1296 also 1300 für einigermaßen ansehnlich, das doppelt für gut, also 2600.

Wenn Du Xvid verwendest mit z.B. 2800 Kbit + 128 MP3, dann dürften die 8,5 Minuten auf ca. 180MB kommen mit ansehnlicher Qualität.

Weiter empfehle ich es unkomprimiert aus zu rendern und mit z.B. VDub es zu einem Xvid zu komprimieren in 2Pass verfahren um die Qualität zu steigern.

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